tyler78: (детское)
Просто цитата:
"В свою очередь, британский юрист Самуэль Вордсворт, защищающий интересы России в этом процессе, подчеркнул, что никаких доказательств причастности России к авиакатастрофе (имеется в виду боинг mh17, сбитый в 2014 году - прим. tyler78) Киев не предоставил. "Нет свидетельств того, что Россия снабдила оружием какую-либо сторону конфликта с намерением или пониманием того, что оно может быть использовано, чтобы сбить гражданский самолет".
(отсюда)

Все идет по сценарию, который я описал пару лет назад: "с буков начали, буками закончили..." - рано или поздно они начнут рассказывать, что да, это был их "бук", но разве они могут нести ответственность за то, что террористы собьют из их "бука" пассажирский боинг? а че, так нельзя, да?

PS всем, кому интересна тема судебных исков Украины к РФ, рекомендую почитать свежую статью "Как и где Украина судится с Россией" Трегубова, вот мой перепост этого текста.

tyler78: (детское)
Цитата: "Заявления российского МИД по поводу того, что они предоставили международной следственной группе первичные радарные данные по катастрофе малазийского Boeing-777, который был сбит над Донецкой областью, не соответствуют действительности...

Об этом сказал официальный представитель генпрокуратуры Нидерландов Вим Де Браун в комментарии "Радио ЕС – Европейская станция".
Спикер МИД РФ Мария Захарова заявила на прошлой неделе, что за несколько дней до обнародования отчета следственной группы (Joint Investigation Team) по катастрофе МН17, Россия предоставила первичные данные с радаров, а эксперты якобы проигнорировали эти данные.
"Нет, мы до сих пор ничего не получали от РФ. Никакой информации по этому поводу они нам не давали. Да, мы действительно знаем о якобы существовании радарных данных, но как и вы, только из публикаций в газетах, публичных выступлениях представителей РФ", - сказал Вим Де Браун..."

(отсюда)

Даже не знаю, что тут сказать. Но что же тогда показало Минобороны РФ? Никогда такого не было и вот опять. Вывсеврети!!!

tyler78: (детское)
Возможно, вы слышали гениальную идею Эль-Мюрида насчет совместной операции спецслужб РФ, Украины и США по транспортировке бука ради дискредитации России? На самом деле все еще смешнее.

Поначалу Эль-Мюрид уверял, что никакого бука у палаченцев не было:
Read more... )

Потом оказалось, что бук у ДНР был, но его навязали палаченцам рептилоиды враги:
"Бук на территории ДНР был. Это факт. Сегодня опубликовали запись разговора двух известных мне людей, один из которых докладывал другому про доставку Бука с границы. И так как они мне знакомы, то я знаком и историей - Бук привезли внезапно, никто не знал, зачем, что с ним делать и как использовать. Бук в составе двух машин - СОУ и ПЗУ. Формально такая комплектация достаточна для работы по воздушным целям, но она существенно ограничена в возможностях, не имея радар на машине СОЦ и командной машины КП.

Но наличие Бука у ополчения еще не означает того, что именно он стрелял по Боингу. Я знаю то, что Бук притащили в ДНР без какой-либо видимой цели, без запроса, без понимания того, для чего он - одиночный, да еще и в урезанной комплектации - нужен.

Но чтобы засветить его и зафиксировать сам факт присутствия Бука на территории этого было достаточно"
.

Read more... )

А теперь самое интересное. Какова цель провокации (зачем российские спецслужбы привезли бук палаченцам)?
Попробуете угадать? Нет? Цель провокации - сместить величайшего полководца современности - Гиркина:

Read more... )

См.также другие тексты по тэгу mh17:

Боинг MH17: по итогам доклада Международной Следственной Группы

Bellingcat окончательно определили номер российского "бука", сбившего боинг mh17

С Буков начали, буками закончили...

Сергей Марков: "ополченцы стрельнули буком по боингу, но промазали, а ВСУ подстраховали"

«Нам удалось установить личности тех, кто мог транспортировать Бук» - доклад Bellingcat (c) Дождь


tyler78: (детское)
Для тех, кто следит за трендами.

Было: эти ваши "доказательства" не имеют никакого официального статуса! Данные СБУ вообще нельзя рассматривать, это заинтересованная сторона! Соцсети вообще не считаются.

Стало: следствие просто назначило виновных, потому что не учитывает версию совершенно независимого "антея"! Следствие должно разобраться и доказать, в чем расчеты "антея" в его никем не подтвержденной неофициальной "экспертизе" ошибочны (правда, выводы антея проверить нельзя, но пусть докажут, хехе).

В общем, сначала требовалась официальная версия, а не факты, а теперь официальная версия должна учитывать только те факты, которые считают достоверными диванные спецы.

Модернизированная версия: в международном законодательстве нет статьи, по которой можно привлечь РФ к ответственности за нападение на боинг mh17 и вообще, американцы иранский самолет сбили в 80х и ничего. Правда, они не врали, что не сбивали, и выплатили компенсацию, но это неважно.



tyler78: (детское)
Хочу прокомментировать итоги официального доклада Международной Следственной Группы (Joint investigation team, JIT).

Что нам официально рассказали:
1. Боинг был сбит российской установкой Бук, который был доставлен в Украину с территории РФ и возвращен обратно в Россию после стрельбы по Боингу. Запуск осуществлялся из района поселка Первомайское, который тогда находился под контролем российских боевиков и коллаборационистов.
2. ВСУ к трагедии не причастны.
3. У следствия есть список из примерно сотни подозреваемых, но пока их имена в интересах следствия не оглашаются - сроки расследования продлеваются еще (как я понял, возможно продление до 2018 года).


Собственно, это всё.

Можно оценивать сегодняшнюю пресс-конференцию по-разному. Думаю, многие на полном серьезе ожидали, что JIT прямо обвинит Путена и Шойгу. Но вы же знаете: достал револьвер - стреляй. Обвинить кремлевских гопников легко, а что с этим обвинением делать дальше? Устраивать ядерную войну никто не хочет - собственно, только этим, как мне кажется, и объясняется тот факт, что расследование происходит так медленно. Вообще, такого рода вопросы быстро не решаются, тем более, если обвиняемая сторона обладает ядерным оружием и не вполне вменяемым руководством. Запад не хочет раньше времени срывать резьбу. И правильно делает.

Более того. Скажу честно, я ожидал меньшего. Думал, продолжится это невнятное бухтение с кучей оговорок типа "по всей видимости", "возможно" и "судя по всему".
Очень важный момент: следствие официально объявило, что Бук был завезен из РФ и потом вернулся обратно - это практически лишает Кремль последнего маневра - мол, мы не причастны, это все ДНР.

С самого начала было понятно, что Бук в мозолистые руки "вчерашних шахтеров" и "трактористов" никто не отдаст. Но Кремль мог выворачиваться, мол, палаченцы захватили украинский Бук и стреляли сами. Теперь эта предсказуемая стратегия лишена смысла. Вообще, у РФ практически нет возможности косить стрелки в сторону своих марионеток - своевременно "предать русских" ради очередной многоходовочки не получится, все в одной лодке.
Read more... )

Еще из важного:
- Следствие полностью подтверждает результаты расследования группы bellingcat - а эти ребята уже давно установили номер конкретной установки.
- Следствие не стало подыгрывать россиянам в их попытке затянуть расследование за счет очередного вброса с самой последней версией "правды". Говорят, что у нас своих фактов хватает, спасибо.

Что будет дальше?
Помните анекдот про "поле чудес": "угадал все буквы, но не сумел произнести слово"?
Так и здесь: без политического решения оглашать список причастных россиян и выдвигать обвинение не будут. Все же понимают - армейские стрелочники вопросы такого уровня не решают. Дать команду отправить Бук на оккупированные территории могли только в Минобороны РФ. Следовательно, переход к персоналиям неизбежно приведет по цепочке в Путену. А это фактически равносильно объявлению войны. Возможно, Запад надеется, что к моменту начала суда Путен будет заменен на кого-то вменяемого. Хотя вряд ли на это делают ставку.

Так или иначе, это мощный удар по кремлевским лоббистам на Западе. Раньше можно было призывать к "взаимовыгодному сотрудничеству" с РФ и отмене санкций под предлогом того, что вина РФ в атаке на Боинг не доказана. А теперь лоббистам придется объяснять избирателям, почему они поддерживают отмену санкций в отношении государства, причастного к убийству граждан ЕС по официальной версии.

Да, Россия продолжит забивать эфир противоречивыми версиями и новыми вбросами. Население сплотится вокруг вождя. Главное, что эти вбросы не работают - на них на Западе уже не обращают внимания.

PS Эволюцию российской "правды" я собрал полтора года назад: "С Буков начали, буками закончили..."

tyler78: (детское)
Несколько дней назад я написал текст про Авраама Покоя [livejournal.com profile] ab_pokoj и Виктора Мараховского (предполагаемого настоящего автора текстов Покоя).

Если кратко, я отметил очевидную деградацию автора на примере старых текстов Покоя и нынешнего опуса Мараховского про сбитый два года назад боинг.

К моему немалому удивлению, Виктор отреагировал на тэг, явился ко мне в фейсбучные гости и констатировал во мне хама-матерщинника, почему-то в третьем лице.

В своих комментариях, которые, к сожалению, сложно упрекнуть с связности и содержательности, Виктор предложил пояснить, что ТАКОГО в его тексте.

Ну что же, попробую объяснить. Но для начала лирическое отступление.
Я думаю, у многих читателей возникнет логичный вопрос: а что и кому я собираюсь доказать?
Коллеге Вассермана? Человеку, который топил за "Новороссию" и обличал "киевскую хунту"?

Но все дело в Аврааме Покое. Это у меня личное. Даже в ту давнюю пору, когда Покой еще выкладывал свои тексты, моральный облик и "объективность" автора были очевидны, достаточно вспомнить прямое мочилово "белой ленты" и отзыв о войне 2008 года с Грузией.

Тем не менее, Покой обладал искрометным стилем (что редкость) и талантливо троллил духовные скрепы "не быдла". Это местами было очень круто, правда.

Теоретически я могу понять даже боление за Кремль. Во-первых, нет ничего странного в нелюбви к Америке. Во-вторых, из чувства противоречия - некоторых "дам обоего пола" (с) тянет к плохишам. В-третьих, поцреотизм.
При наличии хорошего воображения творческий человек может обнаружить даже в "чекист-стайле" некоторое обаяние. Смерш, враг не пройдет, покажем кузькину мать, у нас свои правила и т.п..

Впрочем, со временем оказалось, что защита отечества преимущественно сводится к замене пробирок с мочой спортсменов и обеспечению конституционного права собачек Шувалова на полеты во имя России, но то такое.

Какое отечество, такая и защита. Мне все равно интересно наблюдать, как восторженно вписывается в реальность Яровой и Глазьева талантливый человек. Динамика падения - вот что занимательно.

И тут мы возвращаемся к тексту про боинг.

Я же обещал разобрать технологии манипуляции?

Read more... )

АПДЕЙТ: ответное пришествие Мараховского и его группы поддержки с пустыми аккаунтами в мой аккаунт в фейсбуке можно наблюдать здесь.

tyler78: (детское)
Если кто-то помнит олдскульные времена и такого жж-юзера как Авраам Болеслав Покой [livejournal.com profile] ab_pokoj, тому, возможно, будет интересно узнать, чем живет этот товарищ нынче. Незнакомым с творчеством Авраама Покоя можно дальше не читать - пустая трата времени.
Покой когда-то излагал вызывающе ярко и талантливо, без иронии. Прошло уже немало лет, а я до сих пор помню такие тексты как "Слово о потреботах, или В защиту пафоса", например.

Также предлагаю считать доказанным тот факт, что под псевдонимом Авраама Покоя писал Виктор Мараховский. Просто поверьте.

И вот что пишет бывший Покой сегодня.
"Доклад о "Путин съел моих детей. Сага. Возрождение. Часть II".

Цитата:
"Ситуация конкретно для следователей была патовой с самого начала, ибо версию попадания в боинг со стороны конфликта, по умолчанию признанной Жертвой Путинской Агрессии, а значит по умолчанию правой, голландцы не могли признать главной по определению. Несмотря на печальный опыт попадания ВСУ в пассажирские авиалайнеры, данная тема для расследования была закрыта.
В итоге остался только один выход — медленно топить память о случившемся в словах, в бесконечных распечатках документации, выглядящей вот таким сюрреалистическим образом, время от времени подбрасывать специально обученным СМИ «из неназванных источников, близких к расследованию», заявления о новых доказательствах вины России и Путина лично, потом не подтверждать их официально и так далее.
Так что мы до сих пор не знаем даже, была ли гибель трёхсот человек действительно случайностью, которую наши глобальные оппоненты отыграли как умели, или одноразовым актом пиар-террора, задачей которого было вызвать резкий, всем миром, накат на Россию и попытаться на этой волне отыграть назад Донбасс и Крым."
-------------------------
Вот так выглядит "съеб@ться до мышей".
Мне даже немного стыдно за него.

Симптоматично, что последний текст покойного Покоя был написан 31 мая 2014 года и содержит следующую цитату:

"К сказанному остаётся добавить: как и почти все беды на свете, пассажертвенность сегодня в формате аймакс три дэ и сопровождении долби стерео представляется на Украине. Где в борьбе против вороватого узурпатора с бандитскими замашками, отжимающего у всех средства в пользу олигархов и мешающего свободе слова, — авангарду общества удалось, наконец, добиться воцарения жанрово чистых злодеев с карательными отрядами, поджогом противников и цензурными комитетами".

PS понятно, что Покой давно "поплыл". Но какой был талантище и какое УГ теперь. Вот о чем речь.

АПДЕЙТ: продолжение истории. "Про манипуляции Виктора Мараховского (Авраама Покоя)".

tyler78: (детское)
Годовщине "птичкопада" посвящается.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] tyler78 в С Буков начали, буками закончили...
Ахаха, теперь у нас есть БУКИ! Вот они, родимые, будем отстреливать укропских птичек! Вон, кстати, очередная летит. Ща мы ее! На, получи! А нехер летать над нашей территорией! Птичкопад: получи и распишись! Ахаха!

***

Боинг? Малазийский? Ужас. А зачем укры его сбили-то? Вот фашисты… Людей жалко, капец… Не, ну не твари? Все знают, что у наших нет БУКов и не было никогда… Откуда БУКИ у шахтеров? Подумайте головой! Они же кирками воюют! Один отбойный молоток на пятерых бойцов, как у дедов в Сталинграде, да… Так что наши не могли. Исключено.

***

Зачем украм сбивать, если у наших авиации там нет? Нууу… Укры же. Хотели сбить самолет нашего любимого президента, хотя он летел не там и не тогда, но это неважно. И вот еще что. Они хотели нас подставить. Точно! Вот, кстати, очевидцы есть – своими глазами испанский диспетчер все видел и написал, как два истребителя летели сбивать… Хороший мужик был, честный. Фашисты убили его уже... В общем, все видели – это были укроповские самолеты. А наши не могли. Гиркин вообще ничего такого не писал, это его неправильно поняли. Он вообще писать не умеет, да и читает он тоже с трудом, вы же знаете, да. У него другая специализация, ему не до того!

Read more... )

***

Между прочим, там с этим боингом что-то нечисто. Трупы несвежие. Кровь тоже странная. Это явная провокация ЦРУ. Они долго готовили эту спецоперацию, чтобы опорочить Россию. Хотя при чем тут Россия, ведь это были местные ополченцы! Точнее, это были не ополченцы, но если что, то это были бы они, хотя все равно нет.

***

Вот новые фото – четко виден украинский штурмовик! Ну ясно же, о чем тут спорить. И повреждения у Боинга характерные… Однозначно, это была ракета «воздух-воздух», шах и мат, Обама! А мы давно говорили! Фото - подделка? Чем докажете, скоты? А ну, попробуйте доказать! Что? Где? Как, взята из гугл мапс? Облачко? Хм. Может, и подделка, но она основана на реальной истории! Сколько можно врать про Россию? Прекратите эту русофобию! Мы имеем право защищать национальные интересы…

Read more... )

***

Мы долго готовили этот отчет. Как мы и говорили с самого начала, это был БУК. Да-да, украинский БУК. А вы что думали? Да, хунта готовилась. Им нужно было сбить этот БОИНГ. Им ЦРУ велело, да. А вы не знали, что для них людские жизни – это пустяк? Смотрите – вот тут четко показано, что, судя по повреждениям, место старта ракеты БУКА не могло находиться на территории, контролируемой ополченцами… Куда и как бы этот проклятый боинг ни летел, не могло и все… Мы сразу вам сказали – это укроповский БУК был, а вы не верили. Что скажете теперь? Совести у вас нет, скоты!

***

Что? Отчет комиссии? Уже? Как БУК? Наш БУК??? Во-первых, это не наш. Ополченцы САМИ достали БУК. Он у них был задолго до этого, мы же вам говорили! Во-вторых, они сбили нечаянно. Ну, бывает, сбили. Мы ж не спорим, мы сразу честно все сказали. Послушайте, это геополитика, здесь не бывает правых и виноватых, есть только интересы... На нашем месте любой бы сбил этот боинг, хотя это и не мы, в сущности, сбивали его, точнее, мы бы и не сбивали, если бы знали, что оно так обернется... Мы же думали, что там укропы, как в том ИЛ-76... И вообще...

Read more... )

***

С другой стороны. Почему мы должны постоянно извиняться? За что? А кто нынче не сбивает? Может быть, амеры не сбивают самолеты? Все сбивают! Но мы же ничего вам не говорим! Это война, так бывает. Давайте не драматизировать. Вот, когда фашисты 2 мая в Одессе людей сожгли, вы же молчали? Почему вы молчали? Давайте лучше поговорим про то, как жгли "Беркут"! А "поезда дружбы"? Это мог быть настоящий геноцид! Почему вы не хотите поговорить про это?

***

Между прочим, с этим БУКОМ ополченцев все не так просто. Оказывается, приказ выстрелить дал провокатор, которого внедрил в ополчение «Правый Сектор». Этот провокатор давно разоблачен. Мы его не можем показать по соображениям секретности, но он все признал. Так что виноваты укропы, как ни крути.

***

Да, это был наш БУК, мы его доставили ополченцам. Нечаянно.. В рамках гуманитарной помощи. А вы как хотели? Мы хотели остановить геноцид соотечественников. БУК это чисто оборонительное оружие, его можно… Кто ж мог представить , что эти фашисты не остановятся? А мы теперь виноваты? Это над их страной сбили, значит, они и виноваты! Надо было признать ДНР и сделать русский язык государственным, ничего бы не было…

***

Что? Россия виновата? ОПЯТЬ? А при чем тут Россия? Доказательств, что это Россия, нет! Когда эта черная обезьяна прекратит нам гадить, сил уже нет терпеть этот геноцид! В ядерный пепел! Немедленно! Все, у нас новая доктрина. В ответ на несправедливые упреки и необъективное судейство на чемпионате по хоккею мы оставляем за собой право на первый удар. Сдохните, твари! В ядерн…




tyler78: (детское)
Bellingcat, конечно, умеют копаться в открытых источниках, как никто. Они ухитрились определить номер российского "бука", сбившего боинг mh17 - там, напомню, была закрашена одна цифра, что не позволяло на 100% определить конкретную машину.



Вы скажете - подумаешь, Кремль все равно не признает, а вата будет вопить "гдевашидоказательства?"
Это вы зря. Потому что мнение ваты никого не волнует, равно как и признание своей вины российскими преступниками.
Главное - сделать все, чтобы не дать западным политикам съехать с темы и восстановить отношения с убийцами. Поскольку на Западе политики очень зависят от рейтинга и СМИ, то очень важно помешать всевозможным "миротворцам" безнаказанно подыгрывать Лаврову за скромную плату.

Поэтому Bellingcat делает большое дело, даже не считая определения конкретных преступников. Подробнее под катом:
Read more... )

(отсюда)

tyler78: (детское)
Вышел свежий отчет Bellingcat по гибели рейса mh17 (полная версия на английском - тут).

Уточнено российское подразделение, занимавшееся доставкой "бука" боевикам, единственный не доказанный момент - кто конкретно стрелял из "бука" по боингу - российский экипаж 53 зенитно-ракетной бригады РФ или все-таки сами боевики (я думаю, что все прекрасно понимают - непрофессионалам "бук" бы никто не доверил). В общем, читайте отчет (хотя там нет глобально новых сведений, и так давно понятно, что там было).

В открытой версии отчёта Bellingcat в интересах следствия скрыли личности этих военных, изменили их имена и заретушировали лица. Версия отчёта без купюр предоставлена возглавляемой Нидерландами Международной следственной группе (JIT).

Приведу концовку и вывод отчета Bellingcat полностью:

"В последнем, самом важном разделе «Командиры 53-й зенитно-ракетной бригады» изложена подробная информация о структуре командования бригады и дивизиона, которые предоставили вероятное орудие убийства пассажиров MH17 (а подчинённые этому командованию военнослужащие, возможно, привели его в действие). Мы предоставили информацию о 14 офицерах 2-го дивизиона 53-й бригады (частично скрыв их личности), в том числе о командирах расчётов «Буков», входивших в этот дивизион. Мы подробно рассказали о Сергее Борисовиче Мучкаеве, командире 53-й зенитно-ракетной бригады, а также его вышестоящем командовании, в том числе о начальнике ПВО 20-й гвардейской общевойсковой армии Алексее Золотове и начальнике ПВО Западного военного округа Андрее Коханове.

При этом ответственность за убийство пассажиром MH17 из оружия, предоставленного российскими вооруженными силами и, вероятно, управляемого российскими военными, в конечном счете несет Министерство обороны Российской Федерации и Верховный главнокомандующий Вооруженными силами России Владимир Путин".

Read more... )

tyler78: (детское)
Сегодня представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала возможность создания международного трибунала по боингу: "Есть законные легитимные трибуналы, они создаются под эгидой ООН, все остальные являются нелегитимными".

При этом полгода назад РФ ветировала создание трибунала в ООН.

Как в известном анекдоте:
- Куме, йдіть до мене вареники їсти!
- Так в тебе собака злий!
- Так ото ж!
----------------------------

Понятно, что Трибунал хотят утвердить до завершения следствия, чтобы сократить процесс. По той же причине в Кремле делают все, от себя зависящее, чтобы процесс, наоборот, растянуть во времени. Все уже всем известно, включая имена исполнителей. Вина РФ не обсуждается.

Почему не спешат закрывать следствие? Из очевидного:
1. Хотят собрать железобетонную доказательную базу -понятно, что преступники многое зачистили.
2. Поскольку прямое обвинение РФ не оставляет никаких шансов на продолжение диалога, на Западе ждут, пока РФ ослабнет еще сильнее. Никому не хочется рубиться с раненым зверем, если можно просто подождать. Се ля ви.

А тем временем в РФ придумывают все новую чушь: "Ракету, сбившую Боинг над Донбассом, подбросили для внутреннего употребления".

Read more... )

Это исключительно для внутреннего употребления в рамках типичной кремлевской тактики - утопить любое невыгодное расследование в безумных версиях, чтобы хотя бы свое собственное население не подумало чего-нибудь лишнего.

И на десерт. Для любителей ватной морали. В комментах у эль-мюрида нашел прелестный диалог:

Read more... )

Вата - когда она на кухне друг с другом - прекрасно все понимает. Единственное, о чем они жалеют - это об упущенных возможностях "замылить решение" и "макнуть партнеров", шантажируя их невыдачей тел погибших.

Котики, просто котики.

tyler78: (детское)
Так иногда бывает: стараешься в тексте довести абсурд до максимума, стилизуя официальное российское вранье, а все равно потом какой-нибудь Марков начинает нести такую эпическую чухню, что уделывает твой абсурд на раз-два-три.

Новая версия от кремлевских дебилов: "ополченцы стрельнули буком по боингу, но промазали, а ВСУ подстраховали". Меня сложно удивить ватным бредом, но это впечатляет все равно. Рекомендую:



tyler78: (детское)
Все уже видели? "Ответственность несет не тот, кто сбил" (с) Госдума РФ.



Видео целиком можно увидеть тут.
Все ожидаемо. Я когда-то заранее описал отмазки этого ублюдочного государства: С Буков начали, буками закончили...

PS надо было сформулировать точнее: "ответственность несет не тот, кто сбил боинг, а тот, кто не согласен с исторической ролью СССР во второй мировой войне и занимается русофобией вот этой вот".

tyler78: (детское)
Экспертно-журналистская группа Bellingcat, специализирующаяся на проведении расследований по открытым источникам, опубликовала в четверг, 8 октября, свой итоговый доклад по расследованию катастрофы рейса MH17 в Украине. В нем объединены данные, собранные группой в течение года после крушения самолета «Малазийских авиалиний» под Донецком.



В докладе Bellingcat говорится, что 17 июля 2014 года установка «Бук» была перевезена на грузовике из Донецка в Снежное, а затем своим ходом отправилась к югу от Снежного. Оттуда, говорится в докладе, около 16:20 по местному времени была запущена ракета, сбившая самолет «Малайзийских авиалиний».

Авторы доклада уверяют, что замеченный в районе Снежного «Бук» — российского происхождения. Согласно выводам Bellingcat, комплекс, многочисленные фотографии которого были сделаны на территории Украины, находился до этого в составе 53-й зенитно-ракетной бригады, которая дислоцируется недалеко от Курска.

В докладе установка условно именуется «Бук 3х2» — по надписи на правом борту. По данным Bellingcat, похожая на «Бук 3х2» машина была в составе военного конвоя, следовавшего из Курска в Миллерово (Ростовская область) в июне 2014 года.

В качестве доказательств идентичности «Бука» замеченного в районе Снежного 17 июля 2014 года и установки этого же типа, сфотографированной на территории России в июне, приводятся несколько фотографий.

На снимках из России (справа) и Украины (слева), геолокацию которых удалось подтвердить Bellingcat, на «Буке 3х2» видны схожие погрузочные маркировки, сохранившиеся элементы номера и белая краска на щитке гусеницы в одних и тех же местах.

Read more... )

«В ходе изучения командой Bellingcat множества наблюдений «Буков» стало ясно, что резиновые щитки над гусеницами «Буков» со временем получают повреждения, и эти повреждения создают уникальный «отпечаток пальцев», который позволяет сопоставить «Буки» на разных фотографиях. В случае Бука «3х2» и фотографии «Бука» Paris Match в Донецке щитки гусениц были практически идентичны», — говорится в докладе.

Read more... )

В Bellingcat также утверждают, что им удалось установить личности четырех человек, которые могли вести машину, транспортировавшую Бук «3х2». Информацию, опубликованную на сайте экспертно-журналистской группы, а также еще неопубликованные данные Bellingcat передал Международной следственной группе, расследующей катастрофу MH17.

Во вторник, 13 октября, Совет безопасности Нидерландов должен будет опубликовать доклад о технических причинах крушения «Боинга». Окончательный отчет Международная следственная группа покажет в конце 2015 года.

(с) Дождь

PS еще раз даю ссылку на полную русскоязычную версию отчета Bellingcat, там же разобраны альтернативные российские версии!

tyler78: (детское)
В сети выложили видео, снятое россиянами на месте крушения боинга - они еще не знают, кого сбили и с удивлением отмечают, что это был гражданский борт:


(ссылка на ютуб)

Для меня, кстати, не имеет значения, успел экипаж российского БУКа перед выстрелом спороть свои нашивки армии РФ и прицепить висюльки "Новороссии" или нет. Думаю, и для международного трибунала это не особо интересно. Я хорошо помню, как год назад смотрел в режиме онлайн, как они веселятся, лайкают "птичкопад" и т.п. даже успел скриншоты сделать, впрочем, это уже видели все. просто напомню:

Оригинал взят у [livejournal.com profile] tyler78 в Гиркин-Стрелков поспешил обрадоваться сбитому самолету
Гиркин-Стрелков так сильно спешил обрадоваться сбитому самолету в соцсетях, что не понял, что его подопечные сбили пассажирский авиалайнер "Куала-Лумпур - Амстердам".

не сомневаюсь в том, что страницу Гиркин тут же удалит, но поздно пить боржоми. Вот скриншот:
Read more... )

И еще:

Read more... )

ДНРовцы уже пытаются отмазываться, поэтому "сводка новостей", где их отмазки и радость Гиркина соседствуют, выглядит особенно безумно (я не склеивал новости, они пока так и висят одна над другой):
Read more... )

Ну не твари? RIP.

Ждем версии конспирологов, что во всем виноваты проклятые укры.
Но, в отличие от никому не нужных украинцев, за европейских (и азиатских) граждан придется ответить не только Гиркину, но и тем, кто снабжал бандитов российскими "буками" или, как вариант, велел захватывать воинские части с ПВО.

Помнится, "новороссы" бурно радовались захвату украинской воинской части, в которой, якобы, были "буки".
На своих ресурсах они отметили: "Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук".
сбилисамолет4

Неплохо выступили защитнички. По понятным причинам украинская армия в районе Тореза применить ПВО не могла. Шахтеры Тореза тоже сами вряд ли могли научиться пользоваться "БУКом". Это все соседские "добровольцы".

Короче говоря, пиздец.

UPD Новости про "сбитый АН" на страничке "Новостей Стрелкова" уже удалили, сволочи... Но многие, включая меня, успели сделать скриншоты (см. выше).

UPD2 написал продолжение этой истории о том, как Гиркин подставил Россию.




tyler78: (детское)
В "новой газете" вышло фундаментальное расследование. Я к себе в жж скопирую только несколько фрагментов, остальное читайте по ссылке.

Что хочу отметить.Я не собираюсь обвинять НГ в заангажированности, но считаю, что НГ фактически обозначает линию будущей защиты Путина от безусловного обвинения и приговора международного трибунала (как известно, Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина официально попросили СБ ООН создать трибунал по MH17).

А в расследовании НГ получается так: россияне сбили - да, но ракету палаченцы захватили в украинской воинской части (не вполне ясно, зачем возить из России бук без ракет, но то такое). А еще Украина не закрыла свое воздушное пространство. Ну и вывод к статье порадовал:
"Не нам называть виновных: мы не суд. Мы можем себе позволить лишь частное определение. Идиотская война, развязанная на востоке Украины, — следствие той коррупции, что расцветала при президенте Януковиче и поддерживалась Москвой. Именно эта коррупция породила войну, война же привела к очередному витку коррупции с переделом стратегической собственности, продажей ракет, контрабандой и огромным количеством разнообразных «патриотов», — что в России, что в Украине, — для которых Родина начинается и кончается в банковской ячейке. И это — отвратительная дурная бесконечность, в которой пропадают тысячи человеческих жизней".

Как в классике: "наверное, мы тут все были в чем-то неправы". Т.е. Россия будет пытаться торговаться - мол, давайте делить ответственность с Украиной пополам, мол, наши сбили, но сбили из вашей ракеты и у вас дома, т.е. вы тоже виноваты. Это, кстати, еще один дополнительный аргумент в пользу того, что РФ будет всячески запихивать своих ублюдочных днровцев в Украину -чтобы можно было потом сказать ,что ДНр - это Украина, они сбили, мы ни при чем.

А теперь фрагменты статьи:

Откуда прибыл «Бук»:

В основе этой главы — рассказы людей, воюющих в «ДНР» и «ЛНР»: как рядовых сепаратистов и полевых командиров, так и тех, кто имел непосредственное отношение к военному руководству самопровозглашенных республик. Мы не вправе раскрывать их имена, поскольку это может стоить им жизни. Однако эта информация, собранная корреспондентами «Новой газеты», соответствует непреложному правилу журналистского расследования: каждый факт должен быть подтвержден минимум из двух источников.

Пусковая установка ЗРК «Бук» (в единственном экземпляре, без полагающегося комплекта, состоящего из станции обнаружения и целеуказания, командного пункта и пуско-заряжающей установки) зашла из России на территорию «ЛНР» 14 июля 2014 года через КПП «Северный», что находится рядом с городом Краснодон. Передвигалась исключительно после 22.00, то есть во время комендантского часа. От комендатуры «ЛНР» операцией руководил экс-комбат батальона «Заря» с позывными «Олег» или «Бугор» (бывший сотрудник милиции Луганской области Олег Евгеньевич Бугров) — на тот период заместитель министра обороны «ЛНР» (сейчас в Санкт-Петербурге под домашним арестом, был арестован ФСБ по подозрению в мошенничестве). Переговоры по поводу транспортировки «Бука» «Бугор» вел с неким «Андреем Ивановичем» — позывной «Орион», на тот момент военным советником комендатуры «ЛНР». «Орион» сейчас находится в России, фамилию его установить не удалось, знавшие «Ориона» сепаратисты считают его офицером Минобороны России (бывшим или действующим, мы не знаем). Часть переговоров «Бугра» и «Ориона», а также представителей «ДНР» не так давно попала в интернет, нам о них было известно много ранее, но опубликовать их мы решились лишь сейчас — после того, как подлинность разговоров нам подтвердили люди, непосредственно при этом присутствовавшие.

«Бугор: Сегодня отработал самолет по станице, но промахнулся.

Орион: Отлично. Это они мстят за самолеты, еще пара дней осталась. Но у нас уже есть «Бук» — будем на… сбивать.

Бугор: Да, я знаю».

Краснодон как перевалочный пункт выбран не случайно. Эта территория в то время контролировалась авторитетным предпринимателем, близким к Януковичу и олигарху Ахметову, по кличке Фома, который держал в руках «ключи» от контрабандных потоков еще с довоенных времен. Через Краснодон, где была расквартирована бригада Фомы — «Одесса», как правило, и поступало оружие сепаратистам. Этому городу повезло больше других: ничего серьезного с украинской стороны в этот стратегически важный пункт контрабандной торговли не прилетало и не взрывалось. Очевидно, по причине негласной договоренности между «деловыми партнерами» Фомы. Сейчас Фома арестован, содержится в подвале комендатуры «ЛНР», «Одесса» переформатирована в бригаду народной милиции, а поток вооружения через Краснодон иссяк, поскольку в городе обосновались наблюдатели ОБСЕ.

В Краснодоне «Бук» разместили в пустующих армейских складах, где он и простоял весь световой день. Стоит отдельно отметить, что ракетная установка, согласно данным наших источников, была доставлена на территорию «ЛНР» без боекомплекта, то есть — без ракет.

Read more... )
---------------------------------------------

Как это было

Конец июня—начало июля 2014 года были решающими для хода военной кампании, развернувшейся на Восточной Украине. Вооруженные силы Украины пытались отрезать сепаратистов от российской границы, чтобы лишить их подпитки людьми, вооружением, боеприпасами и продовольствием. Некоторые части ВСУ оказались отрезанными от коммуникаций, для обеспечения их необходимым удалось наладить авиатранспортный мост. Ко всему прочему активно использовалась штурмовая авиация ВВС Украины. И существующие на вооружении сепаратистов, чье положение было близко к критическому, переносные ЗРК не могли справиться с высоколетящими целями.

Так продолжалось недолго, ситуация в воздухе начала меняться: у сепаратистов появились средства, способные сбивать транспортные самолеты на большой высоте, доставалось и штурмовикам. Авиационные власти Украины приняли решение — закрыть воздушное пространство над зоной АТО до 9800 метров, при этом оставив коридор для международных авиалиний. Тем не менее некоторые международные авиакомпании (British Airways, Air France и другие) не стали рисковать ради экономии средств и изменили маршруты своих авиалайнеров — в облет Восточной Украины. Международные и европейские авиаконтролеры на этот счет никакого постановления не принимали, оставив решение на откуп компаниям, лишь закрыв (еще раньше) небо над Крымом (в большей степени по политическим соображениям). Вот «Малайзийские авиалинии» и не стали менять маршрут без указки наднациональных органов, все-таки крюк — это деньги.

После того как 14 июля в небе над Донбассом был сбит военно-транспортный Ан-26, в СНБО Украины заговорили о необходимости закрыть для гражданской авиации небо над зоной АТО целиком — и об этом даже сообщали СМИ. Однако военное командование и командование АТО самостоятельно сделать этого были не в состоянии: статус АТО не равен статусу военного положения, на время которого руководство всем переходит в руки людей в погонах, — окончательное решение оставалось за гражданским «Украэрорухом».

«Украэрорух», который контролировал гигантские, по меркам Украины, деньги от транзита, в этот период сотрясали коррупционные и шпионские скандалы, помноженные на рейдерские захваты. Директора менялись как перчатки, вынося друг друга из кресла с помощью разного рода вооруженных людей. Новый директор предприятия вместо того, чтобы управлять небом с резервной площадки, находившейся в министерстве транспорта, предпочел топтаться у закрытых дверей своего захваченного офиса, а военное подразделение в составе «Украэроруха» не приложило никаких усилий для того, чтобы воздействовать на ситуацию. И это несмотря на то что военные летчики на своих приборах к этому времени уже засекли излучение, исходящее от «Буков», которые неожиданно появились у сепаратистов.

17 июля 2014 года, по данным разведки сепаратистов, над районом Снежного в сторону окруженных около российской границы воинских частей Украины должен был полететь очередной транспортный Ан-26. К этому времени (14 июля) новая установка «Бук» доставлена в город Краснодон, откуда в сопровождении машин комендатур «ЛНР» и «ДНР» к 17 июля выдвинулась в район Снежного. Был получен приказ на уничтожение транспортника.

От агента сепаратистов, работавшего на аэродроме, откуда должен был отправиться Ан, была получена СМС со временем вылета и маршрутом. И время, и маршрут примерно совпадали с данными малайзийского «Боинга» МН17, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. Но агент находился под контролем СБУ Украины и был арестован, вылет Ан-26 отменили, и никакую «опровергающую» СМС, конечно, никому не отправили.

Расчет «Бука», работавший без РЛС, вооруженный ракетами, полученными на территории «ДНР» (из чего можно сделать предположение, что это был ЗРК модификации «Бук-М1-2», способный работать автономно и при этом совместимый с ракетами, имеющими боевую часть (БЧ) 9М314М и предназначенными для ЗРК «Бук-М1», которые, действительно, не стоят на вооружении ВС РФ), — так вот, расчет не имел необходимого времени для того, чтобы в точности соблюсти необходимые для правильной стрельбы условия, «осмотревшись» на земле и в небе. На все про все у них было несколько часов.

Read more... )
tyler78: (детское)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] kado4nikov в Украина сбила Боинг, но Россия против создания трибунала по крушению
Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing

Российский МИД выступил против создания международного трибунала по крушению Boeing MH-17, разбившегося летом 2014 года под Донецком. С инициативой создания трибунала выступили Нидерланды

О том, что МИД России выступает против создания международного трибунала по делу о крушении Boeing, заявил замглавы внешнеполитического ведомства Геннадий Гатилов, передает Интерфакс. По его словам, МИД считает эту идею «несвоевременной и контрпродуктивной» и предлагает дождаться окончания расследования причин авиакатастрофы.

Об инициативе голландских властей по созданию международного трибунала сообщило агентство Reuters со ссылкой на источники в правительстве Нидерландов. По мнению источников агентства, «трибунал ООН является лучшим вариантом, он лучше всего позволит наладить сотрудничество всех заинтересованных сторон». Отчет о расследовании крушения лайнера ожидается в октябре.

Источник


tyler78: (детское)
17 июля 2015 года, спустя год после катастрофы Боинга, проект Bellingcat пообещал опубликовать документ "200 других лиц MH17". Полная цитата:

"17 июля, в годовщину крушения малайзийского авиалайнера на востоке Украины, сайт Bellingcat собирается опубликовать новое расследование, некоторые детали которого в интервью Bild раскрыл ведущий автор и основатель проекта Элиот Хиггинс.

"Боинг" был сбит из зенитно-ракетного комплекса "Бук-М1" российского производства с территории, которую контролировали повстанцы, - это "установленный факт", пишет корреспондент Юлиан Рёпке. В новом докладе, по его словам, будут идентифицированы конкретные люди, на которых лежит ответственность за смерть пассажиров и экипажа. Озаглавлен документ "200 других лиц MH17".

По словам Хиггинса, на подготовку доклада ушло шесть месяцев, основан он на общедоступной информации. В частности, было выявлено 200 аккаунтов в соцсетях, которые, как утверждают в Bellingcat, принадлежат военным, ответственным за уничтожение самолета: "Солдаты постоянно публиковали фото в Instagram и обновления в соцсетях. Поэтому мы знаем, что они делали в то время, куда перемещались и многое другое", - сказал собеседник газеты.

Он сообщил: "Мы знаем, что соединения 53-й бригады [ПВО] двигались в сторону Украины. Сегодня мы можем сказать, какие люди входили в конвой и какие люди сидели за рулем ЗРК "Бук". Мы нашли фото человека, стоящего на фоне того самого "Бука", из которого был сбит MH17... На всех фото и видео он находится рядом именно с тем комплексом, который 17 июля находится на территории Украины... Если на этих фотографиях изображены не те люди, которые это сделали, то это определенно их друзья", - сказал Хиггинс. Снимки также опубликованы в Bild.

Read more... )

PS Материал про проект Bellingcat я уже когда-то выкладывал. Они очень крутые ребята.

tyler78: (детское)
Вы, наверное, знаете, что Москва начала продвигать взаимоисключающие версии: с одной стороны, несчастный рейс mh17, якобы, сбил украинский капитан Волошин на своем СУ25, с другой стороны, это было сделано украинским "буком". Выглядело это так:

су25плюсбук

"Доказательство" от СК РФ более чем смехотворно: свидетель, якобы, услышал в тот день фразу от украинского летчика, вернувшегося с пустым боезапасом: "самолет оказался не в то время и не в том месте". Это все. Больше ничего конкретного. Напрашивается вопрос: а что собирался сбивать украинский летчик над территорией Украины, если предположить, что он сбил боинг по ошибке? Легендарную авиацию ЛДНР? Зачем штурмовику вообще нападать на самолеты, если для этого существуют истребители? Ну, в общем, это даже не особо интересно.

Но должно же быть какое-то объяснение этой клоунаде. Понятно, что в СК РФ заседает Маркин и Ко, но зачем же так противоречить самим себе? Я думаю, объяснение есть. Система разрушается на наших глазах. Один ВВХ не в состоянии в ручном режиме управлять всем этим шапито, а многолетняя отрицательная селекция привела во власть Маркиных, Рогозиных, Шойгу и прочих Мединских, которые не в состоянии вести скоординированную деятельность. Зато они умеют рубиться за крохи с барского стола.

Я вижу это так: один клан (например, следком) начинает формировать свою фейковую версию по поводу боинга, другой клан (например, генпрокуратура, генштаб, гру или фсб) - свою, когда вторая версию начинает заваливать первую, то соответствующий клан рассматривает это как свое личное поражение и начинает защищаться, публикуя очередное "доказательство". Реальность их не интересует в принципе, тем более, они прекрасно знают, что боинг сбили россияне. Отсюда все эти противоречивые версии - это конкуренция кланов, которые выходят из под контроля ВВХ далеко за пределы своей компетенции. Ну что же - "сожрите друг друга" (с). Эти дебилы не могут не погубить свою страну.

См. также мой пост "С Буков начали, буками закончили..."

tyler78: (детское)
Ахаха, теперь у нас есть БУКИ! Вот они, родимые, будем отстреливать укропских птичек! Вон, кстати, очередная летит. Ща мы ее! На, получи! А нехер летать над нашей территорией! Птичкопад: получи и распишись! Ахаха!

***

Боинг? Малазийский? Ужас. А зачем укры его сбили-то? Вот фашисты… Людей жалко, капец… Не, ну не твари? Все знают, что у наших нет БУКов и не было никогда… Откуда БУКИ у шахтеров? Подумайте головой! Они же кирками воюют! Один отбойный молоток на пятерых бойцов, как у дедов в Сталинграде, да… Так что наши не могли. Исключено.

***

Зачем украм сбивать, если у наших авиации там нет? Нууу… Укры же. Хотели сбить самолет нашего любимого президента, хотя он летел не там и не тогда, но это неважно. И вот еще что. Они хотели нас подставить. Точно! Вот, кстати, очевидцы есть – своими глазами испанский диспетчер все видел и написал, как два истребителя летели сбивать… Хороший мужик был, честный. Фашисты убили его уже... В общем, все видели – это были укроповские самолеты. А наши не могли. Гиркин вообще ничего такого не писал, это его неправильно поняли. Он вообще писать не умеет, да и читает он тоже с трудом, вы же знаете, да. У него другая специализация, ему не до того!

Read more... )

***

Между прочим, там с этим боингом что-то нечисто. Трупы несвежие. Кровь тоже странная. Это явная провокация ЦРУ. Они долго готовили эту спецоперацию, чтобы опорочить Россию. Хотя при чем тут Россия, ведь это были местные ополченцы! Точнее, это были не ополченцы, но если что, то это были бы они, хотя все равно нет.

***

Вот новые фото – четко виден украинский штурмовик! Ну ясно же, о чем тут спорить. И повреждения у Боинга характерные… Однозначно, это была ракета «воздух-воздух», шах и мат, Обама! А мы давно говорили! Фото - подделка? Чем докажете, скоты? А ну, попробуйте доказать! Что? Где? Как, взята из гугл мапс? Облачко? Хм. Может, и подделка, но она основана на реальной истории! Сколько можно врать про Россию? Прекратите эту русофобию! Мы имеем право защищать национальные интересы…

Read more... )

***

Мы долго готовили этот отчет. Как мы и говорили с самого начала, это был БУК. Да-да, украинский БУК. А вы что думали? Да, хунта готовилась. Им нужно было сбить этот БОИНГ. Им ЦРУ велело, да. А вы не знали, что для них людские жизни – это пустяк? Смотрите – вот тут четко показано, что, судя по повреждениям, место старта ракеты БУКА не могло находиться на территории, контролируемой ополченцами… Куда и как бы этот проклятый боинг ни летел, не могло и все… Мы сразу вам сказали – это укроповский БУК был, а вы не верили. Что скажете теперь? Совести у вас нет, скоты!

***

Что? Отчет комиссии? Уже? Как БУК? Наш БУК??? Во-первых, это не наш. Ополченцы САМИ достали БУК. Он у них был задолго до этого, мы же вам говорили! Во-вторых, они сбили нечаянно. Ну, бывает, сбили. Мы ж не спорим, мы сразу честно все сказали. Послушайте, это геополитика, здесь не бывает правых и виноватых, есть только интересы... На нашем месте любой бы сбил этот боинг, хотя это и не мы, в сущности, сбивали его, точнее, мы бы и не сбивали, если бы знали, что оно так обернется... Мы же думали, что там укропы, как в том ИЛ-76... И вообще...

Read more... )

***

С другой стороны. Почему мы должны постоянно извиняться? За что? А кто нынче не сбивает? Может быть, амеры не сбивают самолеты? Все сбивают! Но мы же ничего вам не говорим! Это война, так бывает. Давайте не драматизировать. Вот, когда фашисты 2 мая в Одессе людей сожгли, вы же молчали? Почему вы молчали? Давайте лучше поговорим про то, как жгли "Беркут"! А "поезда дружбы"? Это мог быть настоящий геноцид! Почему вы не хотите поговорить про это?

***

Между прочим, с этим БУКОМ ополченцев все не так просто. Оказывается, приказ выстрелить дал провокатор, которого внедрил в ополчение «Правый Сектор». Этот провокатор давно разоблачен. Мы его не можем показать по соображениям секретности, но он все признал. Так что виноваты укропы, как ни крути.

***

Да, это был наш БУК, мы его доставили ополченцам. Нечаянно.. В рамках гуманитарной помощи. А вы как хотели? Мы хотели остановить геноцид соотечественников. БУК это чисто оборонительное оружие, его можно… Кто ж мог представить , что эти фашисты не остановятся? А мы теперь виноваты? Это над их страной сбили, значит, они и виноваты! Надо было признать ДНР и сделать русский язык государственным, ничего бы не было…

***

Что? Россия виновата? ОПЯТЬ? А при чем тут Россия? Доказательств, что это Россия, нет! Когда эта черная обезьяна прекратит нам гадить, сил уже нет терпеть этот геноцид! В ядерный пепел! Немедленно! Все, у нас новая доктрина. В ответ на несправедливые упреки и необъективное судейство на чемпионате по хоккею мы оставляем за собой право на первый удар. Сдохните, твари! В ядерн…

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

April 2017

S M T W T F S
       1
23 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 04:35 am
Powered by Dreamwidth Studios