![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Северо-восточные соседи часто спрашивают, почему нельзя провести цивилизованный референдум (понятно, что цирк 11 мая всерьез не воспринимается), мол, если Донецк и Луганск хотят быть в Украине, то пусть проголосуют.
Я, если честно, всеми руками за цивилизованное отделение Украины от тех регионов, которые мечтают о России.
Но все не просто, даже если предположить, что случится чудо, стороны прекратят насилие и договорятся о таком референдуме (это уже невозможно, но допустим).
Попробую объяснить.
Допустим, на таком референдуме 70% граждан донецкой области захочет отделиться от Украины.
А в самой донецкой области в каких-то городах 60% не захочет отделяться от Украины.
А в эти городах в каких-то районах 80% захочет отделиться.
А в этих районах на отдельных улицах 70% не захочет отделиться.
А на этих улицах в отдельных домах 60% захочет отделиться.
А в этих домах на отдельных этажах 70% будет против.
И как это решать?
Кто сказал, что украинская конституция и территория с ее границами ничего не значат, а вот границы какой-то донецкой области священны?
Даешь независимую республику 2го и 3го этажа! Помните песню "республика объединенных этажей"?
Именно по этой причине во всем мире сепаратизм является тяжким преступлением.
Включая Россию.
Я, если честно, всеми руками за цивилизованное отделение Украины от тех регионов, которые мечтают о России.
Но все не просто, даже если предположить, что случится чудо, стороны прекратят насилие и договорятся о таком референдуме (это уже невозможно, но допустим).
Попробую объяснить.
Допустим, на таком референдуме 70% граждан донецкой области захочет отделиться от Украины.
А в самой донецкой области в каких-то городах 60% не захочет отделяться от Украины.
А в эти городах в каких-то районах 80% захочет отделиться.
А в этих районах на отдельных улицах 70% не захочет отделиться.
А на этих улицах в отдельных домах 60% захочет отделиться.
А в этих домах на отдельных этажах 70% будет против.
И как это решать?
Кто сказал, что украинская конституция и территория с ее границами ничего не значат, а вот границы какой-то донецкой области священны?
Даешь независимую республику 2го и 3го этажа! Помните песню "республика объединенных этажей"?
Именно по этой причине во всем мире сепаратизм является тяжким преступлением.
Включая Россию.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-30 11:59 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:06 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:09 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:12 (UTC)а еще можно отправить отряд диверсантов, который будет изображать мирное население и "народных мэров".
вариантов много.
no subject
Date: 2014-05-30 12:22 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:25 (UTC)Скорее наоборот , успокоить .
Ведь именно этого вы и хотите , подальше от России , поближе к европам и другим цивилизованным странам ...
Я только за и изначально был за .
no subject
Date: 2014-05-30 12:28 (UTC)или у тебя одинаковые комментарии случайном образом выдаются безотносительно темы?
no subject
Date: 2014-05-30 12:29 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:32 (UTC)но в том виде, в каком референдум продвигала Россия, конечно, не должно.
в мирное время, когда оно настанет, возможно, будет иметь смысл по определенным вопросам провести референдум.
например, по нато.
no subject
Date: 2014-05-30 12:34 (UTC)Вы как я понял из поста , хотите раздела . Но должны понимать , что цивилизовано это сделать не получится .
А вот всем скопом , да в ассоциацию , да с МВФ договорится , да подальше от России очень даже можно .
На мой взгляд и просто необходимо для Украины .
Вы против ?
no subject
Date: 2014-05-30 12:36 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:39 (UTC)вступление в нато - да.
и да, я пока не вижу вариантов для цивилизованного раздела.
об этом и пишу.
при чем тут кредиты мвф и прочий треп - непонятно.
no subject
Date: 2014-05-30 12:42 (UTC)НАТО придёт порядок наведёт ...
Интересная мысль .
no subject
Date: 2014-05-30 12:44 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:49 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:53 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 12:57 (UTC)Разве нет ?
Но вы всячески игнорируете государственный язык , печатаясь на русском .
no subject
Date: 2014-05-30 13:00 (UTC)вы там в европе, должно быть, забыли язык, когда общаетесь с дружками-депутатами парламента и прочими аристократами. бывает.
no subject
Date: 2014-05-30 13:04 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 13:08 (UTC)ты там в европе завязывай с наркотой.
сам пишешь не вполне по-еуропейски, а туда же.
смешной ты.
интересно ты живешь в европе... вокруг аморальность, никто в колорадских лентах не ходит, ужасно.
no subject
Date: 2014-05-30 13:11 (UTC)Ну да , судя по тому что у вас напряг с государственным языком Украины , всё таки свидомым вас можно с большой натяжкой назвать . Вы скорее всего закоренелый либероид .
no subject
Date: 2014-05-30 13:14 (UTC)либероид - смешное словечко.
с мвф не прокатило, с языком -тем более, теперь вот про либероида вспомнил )))
давай, че у тебя еще в загашнике?
no subject
Date: 2014-05-30 13:25 (UTC)И либероид нормальное слово уже давно в обиходе у блогеров , да и не только .
Ему уже и определение дано давно и научное обоснование .
А что МВФ ??? Тут в принципе обсуждать нечего , это ваша судьба , а от неё не убежишь .
no subject
Date: 2014-05-30 13:27 (UTC)каждый уважающий себя путиноид обязан знать йоббиков!
гугл в помощь.
no subject
Date: 2014-05-30 13:29 (UTC)очень правильный вопрос подняли в Днепропетровске по поводу районов Донецкой, которые хотят присоединиться к ним. понятно, что это было больше, как троллинг, или может пробный шар, но очень правильный шаг.
в ЖЖ видел у кого-то карту, точно не помню у кого после того псевдореферендума 11-мая. там была карта с голосами по тем районам, которые к Днепропетровской области хотели и сопоставление с опросом по языкам - вот те районы как раз - запад и север Донецкой преимущественно украиноговорящие, либо с большим процентом украиноязычного населения по сравнению с другими районами донецкой.
no subject
Date: 2014-05-30 13:29 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 13:34 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 13:37 (UTC)что, если по результатам честного референдума получится лоскутное одеяло с кучей анлклавов? непонятно.
в общем, эта проблема не решается референдумом, к сожалению.
референдум -это элемент путинского рейдерства и не более.
no subject
Date: 2014-05-30 13:39 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 13:40 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 13:42 (UTC)ты был и останешься ватником, озабоченным украинским вопросом.
no subject
Date: 2014-05-30 13:42 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 13:58 (UTC)И сколько бы вы не читали заклинания , что я ватник и озабоченный , но это правдой не станет , это так и останется вашей иллюзией .
Но пока Украина живёт исключительно иллюзиями и собственной паранойей это нормально ...
no subject
Date: 2014-05-30 14:03 (UTC)следующий пункт программы для всякого уважающего себя неватника - "это потому что нам на вас наплевать, вы никому не нужны, поэтому мы ходим и талдычим".
логично.
no subject
Date: 2014-05-30 15:44 (UTC)Во первых у меня там друзья и во вторых именно вы без вазелина лезете в ЕС .
А оно нам надо , толпа бешеных русофобов объявившая войну России и которая во всё это хочет затянуть ЕС и НАТО . Когда 20 % бюджета моей страны зависит от транзита из России и экспорта в Россию .
Голой задницей , но свободными , если вас может это и устраивает , то нам оно нах не надо .
no subject
Date: 2014-05-30 16:22 (UTC)переживаешь о перспективах транзита газа?
тебе это важнее чем энергонезависимость европейцев от России?
ну ты патриот, сразу видно )))
no subject
Date: 2014-05-30 16:37 (UTC)Помимо транзита газа , существуют и другие виды транзита .
У ЕС не может быть энерго независимости , разве что у Скандинавов , за счёт Норвегии .
no subject
Date: 2014-05-30 16:49 (UTC)интересно же, кто с путиноидами общается.
no subject
Date: 2014-05-30 16:57 (UTC)Но с кем по русски общаюсь , с кем то по латышски , с кем и на английском .
Но в основном по русски конечно .
no subject
Date: 2014-05-30 17:19 (UTC)я поражаюсь этой безумной логике: сам пишет в жж по-русски, а не на эстонском, а мне морочит голову, потому что я по-украински в жж не пишу )))
no subject
Date: 2014-05-30 18:53 (UTC)no subject
Date: 2014-05-30 19:05 (UTC)