![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Как видите, киселев не у всех россиян вызывает манию углеводородного величия.
Цитирую моих личных знакомых россиян.
Первый:
"Вообще странно. Контингент российского фейсбука - в большинстве своем просто охуеть какие государственники, для которых любезное моему сердцу либертарианство представляется какой-то глупой детской фантазией. При этом полностью отсутствует понимание, что абсолютно любое государство в той ситуации, в которой находится нынче украинская власть, делало бы совершенно то же самое - не потому, что это хорошо, и не потому, что они какие-то особенные злодеи, а потому что это продиктовано политическим (оттого не менее звериным) инстинктом выживания на политическом и государственом уровне.
Никакого выбора у украинской власти нет, они не могут оставить юго-восток в нынешнем положении, потому что с этим очагом Украина просто не сохраниться как государство - тем более, что Россию присодение этих областей явно не вдохновляет - проблем больше чем пользы. Наш то президент, не сомневайтесь, в таком положении сносил бы с лица земли города не задумываясь (но предпочел снести в стране политическую жизнь заранее). Да, мирные жители трагически оказались в заложниках ситуации - потому что любая политическая ситуация, дошедшая до стадии подобного противостояния, по определению крайнее и очень опасное говно, какая бы романтика на нее ни накручивалась. И это будет повторяться и повторяться до тех пор, пока существует политика в нынешнем ее понимании - видимо, всегда.
Нельзя не заметить, что ситуация для мирных жителей была бы лучше, когда бы по мятежным областям не бегали какие-то охуевшие российские казаки с автоматами и прочий подобный контингент - я его в свое время в Москве видел и больше не хотел бы. А весь вдохновенный вой, поднятый по поводу событий в СМИ и сетях, работает исключительно на эскалацию войны и увеличение числа жертв - поскольку есть или, по крайней мере, тут же становится частью все той же направляемой политической игры. Некоторым платят, а многим и платить не надо. Хотите помочь единокровникам - переводите им деньги или предоставляйте свои квартиры, чтобы они могли приехать в Москву и жить тут. А звать на войну - не надо. Очень плохо пахнут такие призывы"
Второй:
"Я раньше живо участвовал в украинских дискуссиях и украинским друзьям писал всякие свои страшно ценные соображения, как им правильно жить и вести себя. А украинские друзья охотно откликались и мы с ними обсуждали и спорили. Жили, в общем, в нормальном таком диалоговом режиме. Нужно ли было обижать директора рынка, да нужна ли Тимошенко, да что там с Правым сектором...
Больше я не могу себе позволить высказываться на тему жизни в Украине".
Поясню на примере.
В Франции после изгнания немцев во Второй мировой войне довольно плохо обращались с коллаборационистами. Есть на эту тему куча фото, и документальных записей, и художественной литературы. Причём речь не о тех, кто тащил соотечественников в гестапо, а про тех, кто, скажем, спал с немецким офицером. Если бы в 40-е годы был интернет, то мне легко представить, как я пишу французским френдам: зря вы, ребята, женщину за волосы таскали и унижали. Не по людски это и не по закону. Ну а они бы мне ответили чего-нибудь. А я бы потом написал: а зачем вы коммунистов в правительство включили, дурацкое это дело. Или наоборот: а чего вы коммунистов не включили, они же с фашистами круче всех боролись. А они бы мне что-нибудь ответили и мы бы провели кучу времени жизни в приятных беседах.
Но я мог бы это написать, если бы жил в России. Или в СССР (там бы, конечно в интернет не пускали, но раз уж мы фантазируем). Или в Англии. Или в Аргентине. Или в Южной Родезии... Я бы тогда мог всё это написать французским френдам.
Но если бы я жил в Германии, я бы не стал им писать, как обращаться с коллаборационистами и с любовницами немецких офицеров. И кого в правительство выбирать тоже не стал бы писать. Ну и вообще все соображения про то, как жить Франции после того, что с ней сделала Германия, я бы держал строго при себе.
Поэтому я не могу себе позволить писать, как украинцам обращаться с Царёвым и лучше ли Порошенко Тимошенко. Потому что я живу в Германии".
**********
Честно говоря, в последнее время меня так заебали комменты пророссийских неадекватов, что придется включить премодерацию.
Первый:
"Вообще странно. Контингент российского фейсбука - в большинстве своем просто охуеть какие государственники, для которых любезное моему сердцу либертарианство представляется какой-то глупой детской фантазией. При этом полностью отсутствует понимание, что абсолютно любое государство в той ситуации, в которой находится нынче украинская власть, делало бы совершенно то же самое - не потому, что это хорошо, и не потому, что они какие-то особенные злодеи, а потому что это продиктовано политическим (оттого не менее звериным) инстинктом выживания на политическом и государственом уровне.
Никакого выбора у украинской власти нет, они не могут оставить юго-восток в нынешнем положении, потому что с этим очагом Украина просто не сохраниться как государство - тем более, что Россию присодение этих областей явно не вдохновляет - проблем больше чем пользы. Наш то президент, не сомневайтесь, в таком положении сносил бы с лица земли города не задумываясь (но предпочел снести в стране политическую жизнь заранее). Да, мирные жители трагически оказались в заложниках ситуации - потому что любая политическая ситуация, дошедшая до стадии подобного противостояния, по определению крайнее и очень опасное говно, какая бы романтика на нее ни накручивалась. И это будет повторяться и повторяться до тех пор, пока существует политика в нынешнем ее понимании - видимо, всегда.
Нельзя не заметить, что ситуация для мирных жителей была бы лучше, когда бы по мятежным областям не бегали какие-то охуевшие российские казаки с автоматами и прочий подобный контингент - я его в свое время в Москве видел и больше не хотел бы. А весь вдохновенный вой, поднятый по поводу событий в СМИ и сетях, работает исключительно на эскалацию войны и увеличение числа жертв - поскольку есть или, по крайней мере, тут же становится частью все той же направляемой политической игры. Некоторым платят, а многим и платить не надо. Хотите помочь единокровникам - переводите им деньги или предоставляйте свои квартиры, чтобы они могли приехать в Москву и жить тут. А звать на войну - не надо. Очень плохо пахнут такие призывы"
Второй:
"Я раньше живо участвовал в украинских дискуссиях и украинским друзьям писал всякие свои страшно ценные соображения, как им правильно жить и вести себя. А украинские друзья охотно откликались и мы с ними обсуждали и спорили. Жили, в общем, в нормальном таком диалоговом режиме. Нужно ли было обижать директора рынка, да нужна ли Тимошенко, да что там с Правым сектором...
Больше я не могу себе позволить высказываться на тему жизни в Украине".
Поясню на примере.
В Франции после изгнания немцев во Второй мировой войне довольно плохо обращались с коллаборационистами. Есть на эту тему куча фото, и документальных записей, и художественной литературы. Причём речь не о тех, кто тащил соотечественников в гестапо, а про тех, кто, скажем, спал с немецким офицером. Если бы в 40-е годы был интернет, то мне легко представить, как я пишу французским френдам: зря вы, ребята, женщину за волосы таскали и унижали. Не по людски это и не по закону. Ну а они бы мне ответили чего-нибудь. А я бы потом написал: а зачем вы коммунистов в правительство включили, дурацкое это дело. Или наоборот: а чего вы коммунистов не включили, они же с фашистами круче всех боролись. А они бы мне что-нибудь ответили и мы бы провели кучу времени жизни в приятных беседах.
Но я мог бы это написать, если бы жил в России. Или в СССР (там бы, конечно в интернет не пускали, но раз уж мы фантазируем). Или в Англии. Или в Аргентине. Или в Южной Родезии... Я бы тогда мог всё это написать французским френдам.
Но если бы я жил в Германии, я бы не стал им писать, как обращаться с коллаборационистами и с любовницами немецких офицеров. И кого в правительство выбирать тоже не стал бы писать. Ну и вообще все соображения про то, как жить Франции после того, что с ней сделала Германия, я бы держал строго при себе.
Поэтому я не могу себе позволить писать, как украинцам обращаться с Царёвым и лучше ли Порошенко Тимошенко. Потому что я живу в Германии".
**********
Честно говоря, в последнее время меня так заебали комменты пророссийских неадекватов, что придется включить премодерацию.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
"Да, мы взяли роль на вселенского зла, позволили себя увлечь опасным сумасшедшим, угорели от реванша в проигранной войне (которую сами начали). Нас спасут только бомбы, оккупация, невиданное национальное унижение и безжалостное выкорчевывание всего имперского, шовинистического. Биография каждого из нас должна быть тщательно изучена на предмет помощи/способствования нацизму. И даже те из нас, кто не совершал преступлений, виновны уже в том, что своим безразличием и покорностью животным и преступникам. И эту вину мы не искупим никогда и ничем."
no subject
во-вторых, это не имеет отношения к высказанному мнению о том, что, находясь в германии тех лет, человек не видит морального права высказывать сколько-нибудь критические замечания в отношении франции тех лет по ЭТИЧЕСКИМ соображениям, даже если эта критика обоснована - и вот это, к сожалению, большинство интернетных северо-восточных обличителей украины не понимает совершенно, то есть наотрез.
"крым? а при чем тут крым? он сам ушел, россия не обязана удерживать украинские территории (как будто гарантия взаимного уважения суверенных территорий допускает аннексию "бывших" территорий, не говоря о том способе, с помощью которого они стали "бывшими").
"чечня? норд-ост? а при чем тут это к преступлениям киевской хунты?"
и т.п.
no subject
Этические соображения-это хорошо. Всем конечно по большей части все равно (российское мнение как-то вдруг стало ну совсем безразличным), но хоть самому себе можно будет сказать, что по крайней мере не одобрямс. Уже не мало.
no subject
когда-нибудь эта катавасия закончится и я вряд ли буду общаться с теми из своих знакомых, которые крымнашествовали, а с теми, кто высказывался подобным образом (см.пост), мои отношения никак не изменились сейчас и не изменятся в будущем.
no subject
no subject
no subject
То, что они рассказывают - за гранью зла.
Войну с путиным армия встретила полностью разворованной.
Нет ни еды, ни посуды, ни белья.
Даже в бронежилетах отсутствует одна бронепластина (задняя).
Организация войны - ужасная.
Воевать свозят абсолютно неподготовленных новобранцев.
Уверен, что после победы на путиным и уголовниками Донбасса, украинский народ должен поднять требование перед Прокуратурой Украины о возбуждении уголовного дела и многолетнем тюремном сроке для военного руководства.
no subject
no subject
да, есть и среди рашкованцев здравомыслящие люди (http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D1%8B-1173754.png)!