![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Донбасс – что дальше:
1. Как я уже неоднократно отмечал, Донбасс как таковой в составе РФ Путину не нужен. Это очевидно всем, включая российских пропагандистов и фанатиков. Какая защита русских? Не смешите: чем больше людей погибнет, тем для Путина лучше.
2. Уже вполне очевидна граница допустимого, определенная Западом для Путина: не должно быть официального вторжения армии РФ на территорию материковой Украины.
3. Исходя из п.2 поставлена задача: обойти эти ограничения, позволив Западу сохранить лицо и в очередной раз выразить «глубочайшую озабоченность».
4. На данный момент принято решение, что ДНР и ЛНР пока рано полностью сливать, поэтому надо усилить военную поддержку оружием, техникой и пушечным мясом из «добровольцев», чтобы костер не потух.
5. Т.к. невозможно скрыть очевидное присутствие российских солдат и техники, существует план. Тупой копипаст предыдущего "собирателя земель" Гитлера: переодетые в украинскую армию россияне изображают нарушение границы РФ, на что следует «решительный», но «сдержанный» ответ. Т.е. армия РФ заходит на территорию Украины как бы в ответ. Заходит не так чтобы далеко, но и так, чтобы не дать Украине закрыть границу и перекрыть поставки российским бандитам Донбасса.
6. Параллельно те же самые переодетые в украинцев актеры изображают массовый переход на сторону России украинских военных. Цель: изобразить, будто это не российские спецы воюют с украинской армией, а сама украинская армия частично перешла на сторону РФ. Как обычно, ватники поддержат месседж: "при чем тут Путин? Это сами украинцы восстали против хунты".
7. Параллельно можно усилить эскалацию с увеличением жертв среди мирных. Тем более, у россиян для этого есть все ресурсы. Обстреляли Краматорск из своих градов и тут же создали картинку для трансляции телефашизма: злобные укры уничтожили мирных!
8. Понятно, что никто в мире этому не поверит, но у Запада остаются некоторые лазейки для того, чтобы продолжать ничего не делать.
9. Вероятно, самый опасный маневр, по поводу применения которого Путин пока колеблется, это беспилотная зона над Донбассом. Потому что применение военной авиации, скорее всего, таки вынудит вмешаться Запад. Поэтому решение по этому поводу не принято.
10. Таким образом, поставлена задача недопущения затухания конфликта на Донбассе. Пока Путин с этим успешно справляется. Надо признать: что-что, а организовывать соседям проблемы он умеет. Дурное дело нехитрое: чай, не дороги строить.
11. По поводу того, что россияне, якобы, не одобрят решение о неприсоединении Донбасса, ВВП (Х) не беспокоится: отмазки заготовлены.
1. Как я уже неоднократно отмечал, Донбасс как таковой в составе РФ Путину не нужен. Это очевидно всем, включая российских пропагандистов и фанатиков. Какая защита русских? Не смешите: чем больше людей погибнет, тем для Путина лучше.
2. Уже вполне очевидна граница допустимого, определенная Западом для Путина: не должно быть официального вторжения армии РФ на территорию материковой Украины.
3. Исходя из п.2 поставлена задача: обойти эти ограничения, позволив Западу сохранить лицо и в очередной раз выразить «глубочайшую озабоченность».
4. На данный момент принято решение, что ДНР и ЛНР пока рано полностью сливать, поэтому надо усилить военную поддержку оружием, техникой и пушечным мясом из «добровольцев», чтобы костер не потух.
5. Т.к. невозможно скрыть очевидное присутствие российских солдат и техники, существует план. Тупой копипаст предыдущего "собирателя земель" Гитлера: переодетые в украинскую армию россияне изображают нарушение границы РФ, на что следует «решительный», но «сдержанный» ответ. Т.е. армия РФ заходит на территорию Украины как бы в ответ. Заходит не так чтобы далеко, но и так, чтобы не дать Украине закрыть границу и перекрыть поставки российским бандитам Донбасса.
6. Параллельно те же самые переодетые в украинцев актеры изображают массовый переход на сторону России украинских военных. Цель: изобразить, будто это не российские спецы воюют с украинской армией, а сама украинская армия частично перешла на сторону РФ. Как обычно, ватники поддержат месседж: "при чем тут Путин? Это сами украинцы восстали против хунты".
7. Параллельно можно усилить эскалацию с увеличением жертв среди мирных. Тем более, у россиян для этого есть все ресурсы. Обстреляли Краматорск из своих градов и тут же создали картинку для трансляции телефашизма: злобные укры уничтожили мирных!
8. Понятно, что никто в мире этому не поверит, но у Запада остаются некоторые лазейки для того, чтобы продолжать ничего не делать.
9. Вероятно, самый опасный маневр, по поводу применения которого Путин пока колеблется, это беспилотная зона над Донбассом. Потому что применение военной авиации, скорее всего, таки вынудит вмешаться Запад. Поэтому решение по этому поводу не принято.
10. Таким образом, поставлена задача недопущения затухания конфликта на Донбассе. Пока Путин с этим успешно справляется. Надо признать: что-что, а организовывать соседям проблемы он умеет. Дурное дело нехитрое: чай, не дороги строить.
11. По поводу того, что россияне, якобы, не одобрят решение о неприсоединении Донбасса, ВВП (Х) не беспокоится: отмазки заготовлены.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
если сможешь, сохраняй хладнокровие
Date: 2014-06-20 11:52 (UTC)2-3. совершенно верно.
4. добровольцы (без кавычек) действительно есть и их много.да и местны идейных борцов за все хорошее против всего плохого хватает. я сам на днях с такими разговаривал в реале.
5. части № 53443 в составе Минобр РФ не существует. до 91-го существовал такой стройбат. в закарпатье. это не доказывает, что наших кадровых военных у вас нет, но части такой не существует.
6.это доказуемо? в крыму украинские бойцы переходили на нашу сторону. опять-таки знаком с одним летчиком из симферополя.
7-8.это вопрос убеждений, а не логики - спорить не стану.
9. для введения бесполетной зоны над донбассом авиация не нужна. с-300 справится.
10.насчет дорог - зря. я на машине проехал через всю россию. есть хреновые участки, но трассу чита-хабаровск построили. 2200 км. через дикий лес. вполне нормальная дорога. и таких примеров масса. конечно, у нас не германия, но ведь и расстояния какие. нигде таких нет.
11.россияне не одобрят присоединения донбасса. как только начнут приходить грузы-200, будет скандал. пока не приходят. только не надо про "власти скрывают". интернет у нас работает и не цензурируется, что бы вам не рассказывали.
Re: если сможешь, сохраняй хладнокровие
Date: 2014-06-20 12:01 (UTC)переход в крыму летчиков -не то же самое, что переход укр.армии сейчас.
в крыму укр.армию бросили и не могли ей помочь.
многие оттуда родом и повелись на предложения.
я не знаю, сколько там грузов-200 должно прийти, чтобы публика всполошилась.
ты отрицаешь гибель граждан РФ или считаешь, что их пока мало?
самое интересное - ты можешь доказать, что "части № 53443 в составе Минобр РФ не существует. до 91-го существовал такой стройбат. в закарпатье"?
потому что я тут же сам с готовностью такое опубликую и на стопфейк отправлю.
Re: если сможешь, сохраняй хладнокровие
Date: 2014-06-20 12:03 (UTC)типа, предатели это и есть предатели. тебе что-то такое известно?
Re: если сможешь, сохраняй хладнокровие
Date: 2014-06-20 12:07 (UTC)т.е. вплоть до дороги из москвы в крым.
разумеется, украинские дороги тоже не впечатляют.
no subject
Date: 2014-06-20 12:24 (UTC)а про дороги - это эмоциональное. меня бесит, когда кто-то начинает рассказывать что в россии экономика в упадке, инноваций нет, просрали все полимеры и т.д. нет, не европа, конечно. но мы их догоним.
предатели...им не верят, ессно. оттого на боевое задание не пошлют, скорее всего. будут потихоньку рассредотачивать их по разным частям, которые подальше. всячески сонировать по линии контрразведки. но это теории - правду пока не узнаешь.
а наши засланцы - если есть (да по-любому есть), то это не кадровые военные. маргиналы всякие.
мы ведь когда с грузией сцепились - там воевали нохчи, но не кадыровские, а ямадаевские. это конкурирующий тейп. их послали на убой. может, сейчас в донбассе вашими руками убивают наших неблагонадежных элементов. того же бабая по возвращении в россию ждет срок. а вот стрелок - просто любит это дело. он, кстати, фанатеет по белогвардейцам.
no subject
Date: 2014-06-20 12:32 (UTC)2. по дорогам -пожимаю плечами - за что купил, за то продал.
у меня есть немало знакомых россиян, все европейцы, а не азиаты, дорогами обычно недовольны )
3. засланцы ваши у нас в разных структурах от сбу до генштаба сидят со времен януковича. ты погугли -там были командующие высшего уровня родом из РФ, куда они теперь и сбежали.
4. предатели -ясно.
5. пушечное мясо на убой -я давно то же самое говорю.
можно убить двух зайценв сразу: руками лишних бандитов воевать с нами + сократить поголовье бандитов у себя, очень удобно.
я, кстати, сильно подозреваю, что наши поступают похожим образом в отношении добровольческой нацгвардии, подставляя ее под огонь, потому что они майдановцев боятся.
сменим тему
Date: 2014-06-20 12:49 (UTC)Re: сменим тему
Date: 2014-06-20 12:56 (UTC)цитата из сюжета:
"«В поселке Счастье сейчас проходит чистка, массовая. Уничтожают мирное население, вырезают женщин и детей, всех подростков от 16 до 50 лет вырезают полностью. Эта информация от женщины, которая непосредственно там, соседка одного из моих однополчан»
ну что мы можем сказать о таком журнализде?
скажем так, я не буду его оплакивать. мягко говоря.
в общем, я полагаю, что вина определенных журнализдов, которые помогли создать альтернативную реальность по вашему тв, колоссальна.
на их руках кровь в буквальном смысле.
есть такая фраза по поводу обычных немцев второй мировой: "мы не сжигали евреев, мы ПРОСТО строили печи". Это тот же случай.
Re: сменим тему
Date: 2014-06-20 13:12 (UTC)всмысле, это ьвое мнение или это официальная версия?
Re: сменим тему
Date: 2014-06-20 13:18 (UTC)но я на 99.9% уверен, что по нашему телеку такое же отношение.
честно говоря, я с трудом представляю себе другой ответ с нашей стороны.
есть еще инфа про "раскаявшихся российских журналистов, написавших покаяние", но это может быть фейком или результатом допроса в сбу, там и не такое подпишут.
уверен что эти "журналисты" люди без совести. им все равно.
Re: сменим тему
Date: 2014-06-20 13:24 (UTC)тебя не настораживает, что твое мнение целиком совпадает с тем, которое транслируют подконтрольные правительству СМИ?
Re: сменим тему
Date: 2014-06-20 13:32 (UTC)2. меня даже не настораживает, что мое мнение в отношении, скажем, гитлера и сталина совпадает с подконтрольными правительству сми :)
я свою точку зрения формулирую безотносительно позиции нашего правительства и президента, к которым, мягко говоря, критически отношусь.
разумеется, я против насилия над журналистами и их убийств, даже если они сволочи.
но если сами вырыли яму для нас и туда упали -ну что же, бывает.
у нас зимой в киеве титушки убили журналиста веремеева, который работал в проянуковичевском издании. убили , скорее всего, ненамеренно -они не знали, что журналист "своего" издания.
и по поводу насилия и отношения к журналистам - ДНР, ЛНР и КРым очень показательны.
там идет жесточайшая зачистка неугодных. ы крыму это стартовало еще в марте.
в донецке и луганске чуть что -сразу в подвал на допрос и досвидос.
PS с интересом послушаю твое мнение по поводу погибших журналистов.
сорвался
Date: 2014-06-20 13:54 (UTC)но почему когда наши сми врут - это "путинскаяпропаганда", а когда ваши или западные - ну, ошиблись, преувеличили.
когда любишь россию - ты имперский имбецил, а когда любишь украину или штаты - ты борец за демократию.
когда жители донбасса хотят жить так, как они хотят - они совки, а когда того же самого желают жители киева - они европейцы.
ты понимаешь, что вы нас заставляете себя ненавидеть?
ввести русский государственный - это потакание россии в её попытках захватить украину (ведь россия хочет захватить украину, это неоспоримо, а кто спорит - тот ватник или зомби)
крымчане и дончане хотят независимости и вступления в россию - им промыли мозги, да и вообще они этого хотеть не могут, ведь россия - это очень плохо.
путин несомненно хочет отомстить украине за майдан, ибо как только тёмные русские поймут что они способны скинуть власть злого путина - непременно скинут. а то что они избрали его большинством голосов на транслируемом в интернете голосовании - это фигня. голосовать за путина ведь недемократично.
но это всё эмоции.
истина в том, что если достаточно долго называть нас рашистами - мы ими станем.
даже меня это злит.
ответь - почему ты считаешь что наши сми врут (создают искаженную реальность), а ваши - нет(привирают по мелочи)?
Re: сорвался
Date: 2014-06-20 13:57 (UTC)http://mike67.livejournal.com/458676.html
2. давай не будем про то, кто кого заставляет ненавидеть, потому что я могу не сдержаться. не надо испытывать мое терпение.
не наша армия захватывает вас. не наши диверсанты бомбят ваших сограждан.
и не наше телевидение половину эфира тратит на чудовищную ложь про вашу страну.
всё.
Re: сорвался
Date: 2014-06-20 14:00 (UTC)http://tyler78.livejournal.com/204899.html
если ты не понимаешь, что вы не в том положении, чтобы учить нас морали и упрекать нас в разжигании ненависти, то мне нечего тебе сказать еще.
no subject
Date: 2014-06-20 14:08 (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 14:08 (UTC)no subject
Date: 2014-06-20 23:42 (UTC)Да, это вызовет проблемы для Кремля, но они готовы терпеть.
Кремль ждёт удобного момента для прямого вторжения, т.к. цель - Киев, а вовсе не Донбасс или Новороссия.
В случае с Чечнёй, вынужденное признание вовлечённости российских войск в конфликт в Чечне и большие потери "добровольцев", повлекло за собой отсутствие возможности скрывать и уже нескрываемое военное вторжение.
no subject
Date: 2014-06-20 23:46 (UTC)и если бы они планировали танковый прорыв на киев войсками рф, то зачем было ждать 3 месяца? в этом смысле время работает против них.
ну, то есть, с учетом фактора шизы, всякое может быть, но я совершенно уверен, что они планируют "поход" силами "ополчения" (усиленного спецами-диверсантами, идиотами-добровольцами и наемниками-кадыровцами), а не атакой русских дивизий.
но я могу и ошибаться.
no subject
Date: 2014-06-21 00:57 (UTC)Вообще Порошенко объявил перемирие. Я далек от мыли что Порох чета вообще в этом решает. Он только говорящая голова. Скорее всего такой сложный вопрос как война не станут ему доверять. Там все на ручном управлении у кого надо. Я просто убежден, что перемирие неспроста. Там где-то на самом верху, дали отмашку прекратить операцию. Надо следить за событиями. Путин с Амерами возможно что-то обсуждает. Идет торг или условия сдачи. Путину по-моему поставили Англо-Сакскую вилку где надо выбирать из двух зол меньшее: слив Новороссии и предательство своих, либо санкции и возможно масштабная война -- доллары то пора списывать, слишком много их напечатали. А может напротив, у "Темнейшего" Пу предложение или козырь для Американских "друзей". Скорее всего будет решен какой-то вопрос с "Южным потоком", либо еще чего-то.
Следите за новостями. "Северный поток" отключают на плановое обслуживание. Газпром отказывается от украинских газохранилищ. Будем посмотреть.
в/ч 55443
Date: 2014-06-21 02:11 (UTC)но. печать старого образца, дата записана не в той графе и не в той форме ("5" а не "05"), печать ставят только поверх подписи - иначе документ недействителен. номер приказа - вообще за гранью добра и зла. аваков не служил, что ли?
это не железобетонно, но доверия сей фотофакт мягко говоря не вызывает. топорная работа.
в одноклассниках есть группа "в/ч 55443". можешь поглядеть.
Re: в/ч 55443
Date: 2014-06-21 06:53 (UTC)предполагаю, что ваши тоже не подставляются и оружие с техникой перевозят без документов.
Re: в/ч 55443
Date: 2014-06-22 08:53 (UTC)Re: в/ч 55443
Date: 2014-06-22 11:32 (UTC)как бы тебе сказать... вы, конечно, можете их ценить, но я думаю, им уже давно это все пофигу. даже если вы перестанете их ценить, они возьмут под белы рученьки и в подвальчик, где довольно профессионально распорют живот.
в донецке и луганске так давно поступают с неблагонадежными, поэтому остальные тоже "ценят".
так что вот.
Re: в/ч 55443
Date: 2014-06-22 17:02 (UTC)http://fakty.ua/183665-avakov-solidnaya-pachka-dokumentov-iz-rossijskogo-btra-uzhe-v-obse
Re: в/ч 55443
Date: 2014-06-23 10:50 (UTC)http://censor.net.ua/news/291154/sily_ato_poluchili_ocherednoe_dokazatelstvo_podderjki_rossieyi_terroristov_na_donbasse_fotoreportaj
no subject
Date: 2014-08-05 16:07 (UTC)товарищ недавно ездил в Россию на машине. В Калугу.
Говорит, таких ужасных дорог даже в Украине нет. Может, Калуга - это не показатель? Все же не твой ДВ ;)
no subject
Date: 2014-08-05 20:38 (UTC)у вас часто дороги ремонтируют?
no subject
Date: 2014-08-05 23:22 (UTC)кроме того, у него в брянске родня, он периодически ездит.
плюс у меня МНОГо знакомых, которые регулярно обсуждают трассу киев-москва и по ней ездят.
а ты, получаетсЯ, споришь о вкусе устриц с теми, кто их ест.
дорога из киева в москву отвратительная.
no subject
Date: 2014-08-06 00:40 (UTC)я не говорю что в рф везде офигительные дороги, много таких непролазных дебрей, что аж не верится. но кто-то видит только плохое, не замечая хорошее, а кто-то видит позитив. в россии позитива больше, чем у вас.
no subject
Date: 2014-08-06 00:42 (UTC)в данном случае обсуждался дорожный вопрос безотносительно отношения к путину, обаме и т.п.
ты утверждаешь, что с дорогами в РФ уже более-менее.
А я тебе привожу конкретные примеры того, когда центральные трассы оставляют желать лучшего. вот и все.