Уроки Чечни: можно ли договориться с Донбассом? - продолжение

[tyler78]

Получил огромное (по моим меркам) кол-во комментариев на предыдущий пост.

Большинство комментаторов - россияне, которые страшно возмущаются кощунственным сравнением Донбасса и Чечни, осуждают "зверства" украинцев и вообще повторяют все привычные глупости российского телевизора.

Иногда я отвечал, иногда банил, не суть.

Интересно другое: практически никто не написал сколько-нибудь внятное мнение о том, как можно договориться с Донбассом и с кем там говорить.
За редчайшим исключением не просматривается желания разобраться. Из Норильска и Омска и так лучше видно, что там у нас.

Заданные вопросы ставят своей целью доказать мнение вопрошающего, будто Донбасс и Чечня это совершенно разные истории. Спасибо, а мы и не знали!
История каждого конфликта уникальна, это понятно.

Вместо этого пишутся лицемерные упреки, мол, если не можете договориться, то, значит, надо всех убить и прочая чушь.
Советы даются в стиле анекдота про филина из моего поста.

Знаете, о чем это говорит?

Всем этим комментаторам наплевать на мир и вообще на нашу текущую ситуацию. Единственное, что их интересует - это упреки в отношении украинцев.
Им нужно найти подтверждение своей картины мира - они ее находят, а прочую инфу мозг услужливо блокирует.

Кто бы сомневался. И ведь опять придут в комментарии и опять повторят эти же самые глупости.

Единственная конкретика была в предложении найти и поубивать лидеров боевиков.
Ну нету у нас этой ГРУшной индустрии, извините, все подобные украинские кадры на стороне "новороссов" воюют.

И последнее. Мое мнение (от 12 августа) по поводу дальнейших событий и возможного нового "хасавюрта" - тут.

Comments

[valerijfjodorov.livejournal.com]

Ещё до выборов Порошенко можно было и нужно было договориться .
Ну вам же не это надо , вам же война с Россией понадобилась ...
Так что послушайте Турчинова и не нойте , а достойно умрите .

[tyler78.livejournal.com]

о, как это латвийский ватник пропустил предыдущий пост и не написал обычной своей бессвязной чуши, вас там не хватало, много ваших коллег по разуму в комментах полегло...

[izwe-lethu.livejournal.com]

в ДНР договариваться с захарченко, в ЛНР с плотницким. за политическую часть отвечает царёв, поэтому его тоже стоило бы привлечь к переговорам.
а вообще стоило бы взять консультацию у путина, как я писал в комменте на прошлый пост.

а если у вас нет штатных ликвидаторов - попросите у коломойского. у него и деньги, и ручная братва есть. если они сумели дозвониться до безлера, значит и убить его смогут.

[tyler78.livejournal.com]

с захарченко и плотницким, значит. договариваться.
ну да, эти вожди уже целую неделю как главные. а кто их назначил? может, выборы были?

т.е. ты всерьез считаешь, что они полномочны и не марионетки, да?

или с дауном царевым? который существует только ради телепередач в РФ, где он рассказывает о мечте украинцев присоединиться к РФ?

по поводу ликвидаторов - ну прекрати уже. не серьезно.

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

они просто больные фашисты. Я живу на этой войне, я вижу кто нас убивает. и я живу в информационном пространстве, я вижу как российские мрази к нам относятся. Я написала двум нормальным россиянам, моим товарищам - "Ребята, да у вас же фашизм процветает!" Добрые люди, они мне ответили, "да, а ты что - не знала! " Удивились даже. Я - не знала. Это ужас какой-то. Тяжело с этим дальше жить. Тем более, когда 80 процентов окружающего населения поддерживают происходящее вокруг.

[tyler78.livejournal.com]

они сейчас зацепятся за эти 80%.

кстати, этот процент не уменьшается до сих пор? интересно.

Вы в районе Краснодона живете? Там совсем мрак?

[izwe-lethu.livejournal.com]

если начать вести с ними переговоры, то они постоянно будут бегать "куда-то" звонить. но переговоры двигаться будут. кукловоды лично на переговорах присутствовать не будут, но через посредников - запросто.
насчёт "кто их назначил или выборы были". если правильно помню, у власти 4 источника - сила, традиция, право и харизма. право и традиция в данном случае отпадают, харизма спорна, а вот сила у них есть. так что они - власть и переговоры вести с ними.
если скажешь что они могут через месяц смениться и что тогда, я отвечу - не ошибается тот, кто ничего не делает. нет 100% гарантии что не сменятся. если будете ждать гарантий и не начнёте рисковать, вашей стране кирдык.

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

Мрак. Пусть цепляются. Мнение фашистов ничего не значит. В Луганске и Донецке поддержка населения - минимальная. Она и была небольшая, ведь в больших городах люди более развиты и живут в ногу со временем. Здесь же - всё совсем не так. почему 80 процентов? Потому что ( тадаааам!) они все смотрят раша-тв. смотрят и верят. До сих пор. Верят...

[tyler78.livejournal.com]

нашей стране кирдык, если мы будем вести переговоры с этими типами.

а с путиным разговор можно вести только с позиции силы, ты с этим не спорил ,вроде.

ну и он поставит минимальное условие -признать аннексию крыма, а это невозможно.

вывод: пока говорить не о чем.

[izwe-lethu.livejournal.com]

когда невозможно прийти к компромиссу, начинается война.
если это война украина-россия, то как вы надеетесь победить?

[tyler78.livejournal.com]

Капец ((( Колонны российской техники через вас идут? Каждый день?

Уехать не хотите? Боюсь, до вас украинская армия доберется не скоро... Слишком близка граница...

[tyler78.livejournal.com]

война уже началась.

надеемся победить, потому что мы у себя дома.

как будто россия мало получала по голове в истории.

мы же не планируем поход в москву, а свою землю очистим на материке, думаю, почти всю.

на крым не пойдем - пока путин держится, но будем делать все, чтобы россия дорого заплатила за аннексию.

а когда (если) империя распадется, тогда вернемся к разговору.

вот такая примерно установка.
не знаю, какие можно было вести переговоры с гитлером в свое время.
толку от этих переговоров.

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

Каждый день. Вернее ночь и раннее утро. Мы давно отрезаны от Украины - никак не уехать. К фашистам мы не поедем. Всё равно когда армия доберётся, лишь бы поменьше наших героев погибло. Я боюсь что всё может закончится буферной зоной для нас.

[tyler78.livejournal.com]

А сколько примерно заходит через вас в день? ну в среднем? Хотя бы порядок. Единицы-десятки-сотни?

Я тоже очень сильно опасаюсь сценария буферной зоны для Краснодона-Свердловска-Ровеньков...

Печально, что уехать нельзя... Держитесь. Очень Вам сочувствую.

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

война идёт уже несколько месяцев. Посмотрите на карту АТО в динамике.

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

Еденицы-десятки. Плюс они постоянно тягают технику туда - сюда. Их же долбят по нескольким направлениям сразу.

[izwe-lethu.livejournal.com]

гитлер был скорбен главою, а путин рационален. да, он сволочь, но прагматичная сволочь. это лирика.

а если серьёзно - ты сейчас озвучил позицию, с приверженцами которой украина пойдёт на переговоры.
отмечу некоторые моменты:
1."мы же не планируем поход в москву, а свою землю очистим на материке, думаю, ПОЧТИ ВСЮ". то есть немного земли сепарам оставить можно, под тем или иным предлогом.
район антрацит-свердловск-зеленополье или типа того.
если оставите им кусок российской границы - сильно ошибётесь. лучше что-то типа округа брчко.
2. с крымом у вас ситуация как у китая с тайванем. колдунство по его возвращению может кастоваться сотню лет.

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

вот с Гитлером может и можно было. Немцы правила войны соблюдали. А мелкое кэгэбешное хуйло воюет подло. Ну это в обычае у чекистов. С террористами нельзя договариватся. Он себе не хозяева, это потеря времени. С их хозяином договорится невозможно - он больной. Так что пошли они все нах. Мы здесь верим в украинцев и в Украину.

[tyler78.livejournal.com]

немцы правила войны соблюдали только в отношении западных стран.

[tyler78.livejournal.com]

спасибо, понятно.

[izwe-lethu.livejournal.com]

и?

[natalia chernaya (from livejournal.com)]

Посмотрим. Смысл сепарам оставатся на земле, где не будет ни людей ни денег.

[tyler78.livejournal.com]

отсюда вывод - на данный момент переговоры не имеют смысла, пока не освобожден Донецк и Луганск.

опередил ты меня

[izwe-lethu.livejournal.com]

о да, гитлер соблюдал правила войны. блокада ленинграда и концлагеря тому свидетельство.

[tyler78.livejournal.com]

ну как ЮО и Абхазии... Какя разница?

Останутся титушечной республикой. Вам это неприятно, конечно, слышать...