Будем искать компромисс?

[tyler78]

Вся суть лицемерного миротворчества с его "у восставшего Донбасса свое мнение" коротко:



Найдено здесь. За наводку спасибо morreth

Comments

[sash-kan.livejournal.com]

значит, война за химеры до победного конца?

[tyler78.livejournal.com]

да, именно так: война за химеры "русского мира", евразийство, вставание с колен, особый путь и смесь черносотенства с совком.

или вы полагаете, что путину достаточно огрызка донбасса и оккупированного крыма?

[sash-kan.livejournal.com]

> да, именно так: война за химеры "русского мира"

или «единой россии».
это хорошо, что у нас, граждан украины, нет подобных химер.

> или вы полагаете, что путину достаточно огрызка донбасса и оккупированного крыма?

да, я думаю, путину нужен весь мир, не меньше.
и, кончено, луна, марс и венера.

[tyler78.livejournal.com]

кстати, если не секрет, а почему вы все еще не получили российское гражданство?
не дают?

[sash-kan.livejournal.com]

я получил его автоматически, как и все проживавшие в рсфср на 6 февраля 1992 года.

[tyler78.livejournal.com]

спасибо.
я слышал, что теперь в РФ надо декларировать второе гражданство - будете светить украинское или будете отказываться?

[sash-kan.livejournal.com]

да, я уже отправил уведомление по почте.

[tyler78.livejournal.com]

спасибо.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

(Продублирую вам свой коммент)

Я ее читала когда-то. Московский психолог. ТП.

После того как она мне прямым текстом написала (у меня даже скриншот где-то есть): "Путин публично не станет врать, его же потом поймают на лжи, припомнят, зачем ему это?" (не дословно) я засомневалась в ее адекватности. Ну и перестала читать. Это она так о "вежливых людях" в Крыму говорила, когда Путин говорил, что у них форма из военторга.

Она же потом еще написала "Декларацию" по поводу Майдана, из которой стало ясно, что Украина виновата и себе, и России, и "угадайте кто утонет" с намеком на нас. И нацисты у нас пришли к власти, и как вы можете оскорблять нашего президента. Все было. А обоснование нацистов у власти - ссылка на ролик, где десять пацанов-неонацистов фоткаются по очереди с одним пистолетом. Ибануцца.

Ну и, конечно, у нее было постов не тему: да, мы Мордор, но вы то нет. Почему вы не отпустите Крым? А Донбасс?
В общем, это все, как она пишет, от ее большой любви к Родине.

[tyler78.livejournal.com]

спасибо, картина ясна.

я просто ее вообще не знаю, просто у Morreth подсмотрел ссылку на другой диалог, зашел и обнаружил прекрасное.

[sash-kan.livejournal.com]

кстати, этот миф, мол, путлер соврал о зелёных человечках, весьма распространён.
хотя никто из его распространителей никогда (в тех многих случаях, что попадались мне на глаза) не удосуживался сравнить прямые цитаты "вопрос-ответ", а не их интерпретации.

[tyler78.livejournal.com]

ага, ага.

http://tyler78.livejournal.com/237058.html

[sash-kan.livejournal.com]

вопрос: (2:15) возможен ввод российских войск в украину или нет?
ответ: (5:29) мы не собираемся (в крыму) махать шашкой и вводить войска.

сказано было, кстати, ещё 19 декабря 2013-го.
ввод войск был? нет.
путлер дал правильный прогноз? да.

но я подразумевал ту весеннюю конференцию, на которую и намекают обычно распространители мифа.

[tyler78.livejournal.com]

божья роса, я так и думал, спасибо!

[sash-kan.livejournal.com]

простите, в чём именно я не прав?
ну, кроме того, что выступаю как бы "адвокатом дьявола".

[tyler78.livejournal.com]

я более чем прямо сформулировал свое мнение по поводу путинской лжи. вы не видите доказательств? ну ок.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Я слушала его интервью полностью.

[sash-kan.livejournal.com]

вы сосредоточили внимание читателей на образном выражении «махать шашкой» и опустили вторую часть предложения: «вводить войска».
верно?

[tyler78.livejournal.com]

зачем что-то опускать? по-моему, ответ путина абсолютно исчерпывающий, равно как и совершенно очевидна его ложь.

[sash-kan.livejournal.com]

вы о пресс-конференции 4 марта 2014 года (http://www.kremlin.ru/transcripts/20366)?

[sash-kan.livejournal.com]

Вадим, я действительно вас не понимаю в этом моменте.
объясните, пожалуйста, в чём именно вы видите ложь.
в том, что путлер сказал «мы не собираемся (в крыму) "махать шашкой" и вводить войска», а на самом деле «они собирались, но всё (в крыму) прошло удачно, без "махания шашкой" и ввода войск»?

[tyler78.livejournal.com]

Суть в том, что они махали шашкой и вводили войска, разумеется.

хочу подчеркнуть, что пребывание российских войск в крыму было строго регламентировано, включая их численность личного состава, базы и т.п.

поэтому, разумеется, блокировать украинские части в рамках своих полномочий в соответствии с договором они не могли. не говоря о том, что и личного состава в согласованном количестве для этого не хватило бы, потому что морской пехоты там было по соглашению аж 1987 человек, а общая численность 25 тыс. человек включая перcонал и обслугу кораблей никак не позволяла провести всю эту операцию.

http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?zak_start=1&_reg_number=%D09706092

о том, что агрессивный сценарий в крыму реализовывался в феврале полным ходом еще до бегства Януковича было общеизвестно:
http://gazeta.zn.ua/internal/rossiya-otkryla-krymskiy-front-_.html

что еще непонятно?

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Да. Но было еще пару выступлений, я их тоже слушала. Сейчас не вспомню даты.

[sash-kan.livejournal.com]

да, вокруг крымского кризиса очень много дезинформации и абсолютно непонятных моментов.

например.
в соглашении, которое вы цитируете, говорится об общей численности в 25 тысяч человек.
но читаем новость:
17.03.14 12:32 Россия грубо нарушила договор о базировании Черноморского флота, - Тенюх.
"В нарушение всех договоренностей о базировании флота Россия ввела на территорию Крыма дополнительно 6 тысяч военнослужащих", - сказал И.Тенюх на брифинге в кризисном медиацентре в понедельник.
По его словам, по состоянию на 1 января 2014 года, по информации МИД РФ, численность российского контингента составляла 12 500 человек.
"Поэтому налицо грубое нарушение базовых договоров между Украиной и Россией", - сказал министр обороны.
И.Тенюх рассказал, что сейчас в Крыму находится 21 тысяча военнослужащих ЧФ РФ. (http://censor.net.ua/video_news/276245/rossiya_grubo_narushila_dogovor_o_bazirovanii_chernomorskogo_flota_tenyuh_video)

что же выходит? что тогдашний министр обороны (и множество авторитетных украинских сайтов, перепечатки которых можно найти по запросу "И.Тенюх рассказал, что сейчас в Крыму находится 21 тысяча военнослужащих ЧФ РФ") вводит нас в заблуждение?

ладно, чёрт с ним, с заблуждением (или оговоркой, или ошибкой, или хрен его знает чем).
но цифра в 21 тысячу соответствует реальности или нет?

и — глобально — на что опираться в споре? чему/кому верить?
я не знаю. честно.

[tyler78.livejournal.com]

зачем кому-то верить? есть факты, видео и т.п.:

http://tyler78.livejournal.com/185153.html

ввод войск и нарушение договоренностей о базировании войск РФ на конкретных базах очевидно.

по поводу численности - думаю, тут ошибка в том, что обсуждаются ограничения разных типов войск.