tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Тот случай, когда комментарии, казалось бы, излишни (по материалам официального сайта ДНР):

днр204

Какой может быть ответ у "независимой республики", прекратившей перечислять налоги Киеву? Продолжить воевать? Так они не прекращали. Можно письмо в спортлото написать, разве что.

На всякий случай напомню, что в Украине принята солидарная пенсионная система, согласно которой пенсионеры получают пенсии за счет налогов граждан и предпринимателей, поэтому решение "независимой республики" о том, что у нее своя налоговая система, означает, что ДНР несет ответственность за своих заложников подданных.

Показательно, что на сайте ДНР раздел "для бизнеса" пестрит многочисленными объявлениями и напоминалками для предпринимателей - когда и куда подавать декларации или, к примеру, какое наказание ждет аграриев, которые не зарегистрируют свой урожай в днр (вероятно, для будущей продразверстки):
днр продразверстка

По удивительному стечению обстоятельств, конкретной информации по поводу пенсий и зарплат бюджетникам на официальном сайте ДНР намного меньше. Ясно только, что живут они значительно лучше, чем украинская Европа.

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] lastvepryk сослался на вашу запись в своей записи «О независимом бюджете, налогах и продразверстке в ДНР (http://lastvepryk.livejournal.com/133864.html)» в контексте: [...] Originally posted by at О независимом бюджете, налогах и продразверстке в ДНР [...]

Date: 2014-11-24 05:00 (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Сказочные дебилы

Date: 2014-11-24 07:37 (UTC)
From: [identity profile] geranim.livejournal.com
Не дебилы,а твари,подонки и подлецы.

Date: 2014-11-24 08:04 (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Я уже замучился спорить.
"Солидарная" пенсионная система или нет - неважно. Где проживает гражданин Украины - неважно. Если он пенсионер -- государство обязалось платить ему пенсию независимо от места проживания. Хоть бы он жил в Антарктиде или Сомали.

Друго дело, что государство не нанималось возить наличку в неподконтрольные территории и/или гоняться за пенсионером чтобы пенсию вручить.
А заблокировать любую карточку банк может даже без объяснения причин, по-моему. Особенно по подозрению в финансировании терроризма или по позрения в краже карточки.

Ну и не-гражданам Украины пенсия не положена.

Так что либо отбираем у донецких и луганских граждан Украины статус пенсионера (возможно вместе со статусом гражданина), либо платим пенсию и не рассказываем чушь про "солидарную систему". Пока что эти граждане официально никаких статусов не лишены.
Но платим - на территории, подконтрольной Украине.
Edited Date: 2014-11-24 08:12 (UTC)

Date: 2014-11-24 08:21 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
А зачем спорить, если вы мне не противоречите.

Я пишу о солидарной системе, потому что распространено мнение о том, что пенсионеры что-то там заработали в украине, чего их лишают, как будто Украина должна осуществлять переводы на оккупированные территории.

Насколько мне известно, украинских пенсионеров не лишают права получать эти пенсии в Украине. С другой стороны, наверное, можно было бы и лишить гражданства тех ,кто голосовал на "референдуме" и "выборах", хотя всех под одну гребенку нельзя.

А ДНРовцы устроили плач ярославны, потому что хотели получать социалку на контролируемые ими счета. Финансировать воюющих против тебя боевиков довольно глупо.

Ваш кэп.

Date: 2014-11-24 08:23 (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Да, так ОК.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sergey_1946 сослался на вашу запись в своей записи «О независимом бюджете, налогах и продразверстке в ДНР (http://sergey-1946.livejournal.com/222920.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О независимом бюджете, налогах и продразверстке в ДНР [...]

Date: 2014-11-25 06:13 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
А СССР должен был платить пенсии и пособия своим гражданам, оставшимся на оккупированных вермахтом территориях. Надо было договариваться о пропуске инкассаторских машин.

Date: 2014-11-25 06:16 (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Уважаемый, именно об этом я и пишу!
Начислять пенсии СССР вполне был обязан (если они вообще начислялись).
А вот доставлять на неподконтрольную территорию свою наличку - нет.

Date: 2014-11-25 06:19 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Тогда надо учесть ещё одну мелочь. Малюсенькую. Пенсионеров за пенсиями бандите через блок-посты выпускают. Пенсионеры получают пенсии где-нибудь на подконтрольной Украине территории. На обратном пути в Зону у получивших деньги людей на блок-постах бандиты забирают часть полученных денег. Дальше что? Будем спорить о достоинствах и недостатках пенсионных систем?

Date: 2014-11-25 06:41 (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Откуда мне знать, что мы будем делать? Я же не пророк! Будете спорить о достоинствах и недостатках пенсионных систем?

Если у пенсионера на блокпосту отбирают деньги - это плохо, в том числе в глобальном военном смысле, это бесспорно. Но решается эта проблема не прекращением выплат пенсий по региональному признаку. Можно например перекрыть проезд в зону АТО. Или перекрыть провоз туда налички, а людей пускать. Можно наконец отменить пенсии вообще - если страна не может себе позволить такие "ужасные траты". Но прекращать выплаты по региональному признаку - глупо.

Ведь в вашем случае никто не помешает боевикам отобрать пенсии у пенсионера зарегистрированного ВНЕ зоны АТО но всё равно въезжающего туда.
Edited Date: 2014-11-25 06:42 (UTC)

Date: 2014-11-25 06:52 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
>> Откуда мне знать, что мы будем делать? Я же не пророк!

Это очевидно. Вы не пророк — вы фантазёр и пустослов. Чтобы не сказать чего хуже.

И я вам не о случае пишу, а о практике.

У меня к вам два вопроса один вопрос (попроще): когда у вас грубо силой отнимают кошелёк и телефон — вы, чисто по-человечески, продолжаете оставаться на одной стороне с гопниками?


Прошу прощения, посмотрел ваш профайл: вы в танчики и самолётики играете. Вопросов больше не имею.
Edited Date: 2014-11-25 06:56 (UTC)

Date: 2014-11-25 07:20 (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Видимо вы так и не поняли о чём мои аргументы.

Ваш вопрос простой, как и ответ: конечно я не на стороне гопников.

Однако существование гопников в мире не является проводом для прекращения каких-либо выплат людям вообще. И даже если я (допустим) прописан в районе, где замечены гопники - это не повод лишать меня пенсии. Максимум - это повод не ставить там банкоматов и демонтировать имеющиеся (и да - мне придётся смириться и ходить к банкоматам в соседний район). Можно ещё посоветовать мне переселиться. Или можно провести АТО чтобы истребить гопников. Но нельзя лишать меня пенсии. Никто и не лишает.

Да, я играю в танчики и самолётики. А иногда даже в сапёра и в пасьянс. Иногда выпиваю, очень редко. Не курю, правда, совсем. Часто ем мясо. Иногда смотрю порно и даже, простите на слове, дрочу (хотя есть любимая и сексуальная жена, кстати с четырьмя высшими образованиями). А вы наверное весь день сидите в очках за умными журналами или в тренажёрном зале со штангой и никогда не употребляете даже мяса и даже в туалет не ходите? И с задротами не общаетесь? Ну так это вы в мой коммент пришли, а не я в ваш.

По сути вопроса возражения есть? Или будем дальше личную жизнь друг-друга обсуждать?

Date: 2014-11-26 16:52 (UTC)
From: [identity profile] 111-eto-ya-111.livejournal.com
Мда.... Я даже как-то теряюсь с формулировками...

Может поможет одна история из моего школьного детства...:D
Я еще не настолько стар и поэтому мои школьные годы закончились в самом начале 90-хх. Дак вот в конце 80-хх в "связи с перестройкой и новым мЫшленнем" взбрело в голову нашей учительнице по русскому языку устроить просмотр слайдов с картинами великих художников... Мне, как человеку сугубо техническому уже в то время, это конечно было просто вот необходимо... :)
Ну посмотрели, "Прослезились". Оценили. А на следующем уроке бац! - сочинение. И ладно если б там чего-то на свободную тему, а тут тема типа "Творчество Дали в мировом исскустве" ну или чего то подобное... В общем вот по ощущениям то, что выкидывают "новообразованные, полностью независимые и глЫбоко выстраданые" республики очень близко совпадает с теми эмоциями от заданной темы...

И в обеих случаях самое культурное выражение, которое я могу подобрать это "ёбаный пиздец"... Остальные я даже словами описать не могу. :)

Date: 2014-11-26 16:57 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я думаю, все это происходит потому, что марионеткам и типа "народным президентам" нужно чем-то занимать время, пока серьезные дяди решают вопросы с боевиками.

поскольку конкретные марионетки это клинические дебилы, они играют в игру "я король" и издают указы, которые, по их мнению, издавал бы реальный король на их месте.

ну как дети, серьезно.

Date: 2014-11-26 21:31 (UTC)
From: [identity profile] 111-eto-ya-111.livejournal.com
Да, похоже, что именно так все и обстоит...

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 19:28
Powered by Dreamwidth Studios