tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Я в последнее время подозрительно часто пишу о состоянии экономики России. Оно и понятно: во-первых, говорить об экономической катастрофе в Украине неприятно и уже надоело, во-вторых, украинцы небезосновательно надеются, что крах путиномики отвлечет россиян от войнушки в Украине, да и не будет средств на поддержку пророссийских боевиков - ведь обеспечить целую армию боеприпасами, бронетехникой и горючим на удаленной территории весьма не дешево.

Разумеется, это мнение довольно поверхностное. И даже очевидный провал путиномики вовсе не означает, что Украина может вздохнуть спокойно. Потому что, к примеру, СССР разваливался не один год после аналогичного удушения падением ценой на нефть. Ну и самое главное: к сожалению, украинское руководство повторяет ошибки всех предыдущих украинских правительств, заменяя реформы громкими словами. Об этом в статье "Фокуса":

"Украинцам нельзя позволять сбивать себя с толку бессовестным пропагандистам, которые, чувствуя их боль и обиду на Россию, зарабатывают дешёвую популярность, предрекая России гибель. Они просто потакают чувствам ненависти (и зависти) и обычному для нас (и русских, и украинцев) желанию достичь цели, ничего не делая, просто немного подождав. Спасение и развитие Украины из России не придут. Единственный выход — сосредоточиться на своей экономике и политике, отгородиться и забыть про Россию. Удастся ли Украине "польское чудо", станет видно через те же 6–7 лет".
Статья целиком по ссылке:

Когда предрекают гибель России - не слушайте - ФОКУС

Date: 2014-12-12 10:28 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-12-12 10:56 (UTC)
From: [identity profile] 01eg.livejournal.com
Слушать можно, слышать приятно, но собственные проблемы это не решит. Мало того, это смахивает на уход от личной отвественнности в обломовщину аля "путинпамаги", только надежды переносятся на другие внешние факторы - санкции, Америку, ЕС и прочая.
К тому же, как скажется сам факт развала России, совершенно неясно: вполне реально получить на соседних с Украиной территориях бандитские образования, обнищавшие и для грабежа использующие немалый накопленный боевой запас ушедшей в небытие страны. Перспектива не самая радужная и при сценарии развала вполне вероятная, учитывая менталитет тамошнего населения.
Лучше пущай себе живут. Но обнищавшими мировыми изгоями, чтоб денегу них не то, что авантюры, а на жрачку с натяжкой хватало. Вся их имперская спесь быстро выветрится в драках за колбасу.
Edited Date: 2014-12-12 10:58 (UTC)

Date: 2014-12-12 11:09 (UTC)
From: [identity profile] rudpl.livejournal.com
Пока толстый схуднет, худой - сдохнет. Не о том переживаешь.

Date: 2014-12-12 11:11 (UTC)
From: [identity profile] rudpl.livejournal.com
Чтобы сосредоточиться на своей экономике власть должна быть профессиональной, а не пропагандистской. А этого, увы, не наблюдается. Поэтому и дальше будут предрекать гибель России, при том, что сам пациент будет потихоньку умирать в муках.

Date: 2014-12-12 11:24 (UTC)
From: [identity profile] takolesova.livejournal.com
Устойчивость России как государства зависит не только от экономической ситуации. Как бы не была простроена вертикаль, но есть несколько проблемных регионов, которые при отсутствии, а мб даже уменьшении вливаний, опять начнут за сепаратизм. Сепаратизм в России серьезная статья, но к тому моменту, когда начнутся такие настроения мб стать меньше возможностей регуляции, тк население в целом будет недовольно. Несколько некорректно сравнивать состояние экономики по числовым значениям, если есть подъем или хотя бы надежда на него это одно, если это затяжной выматывающий спуск, то совсем другое. Ближайшие два года в России скорее всего будут мирными, если ничего неожиданного не произойдет (а тк это никому из оказывающих влияние не выгодно, то и не произойдет). Я не говорю, что Украине проще чем России, просто совсем по другому.

Date: 2014-12-12 11:27 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Первая фраза фантастическая.
"Почему Украина должна развиваться сама, не ожидая бонусов в виде гибнущей РФ и самостоятельного рассасывания экономических проблем и военных конфликтов".

Тот, кто это пишет, видимо, очень плохо понимает, насколько украинская экономика взаимосвязана и переплетена с российской. В самых разных отраслях и на разных уровнях. Многие технологические цепочки включают в себя украинские и российские предприятия. Через Украину идут транспортные магистрали, по которым российские товары идут на Запад и к портам Мариуполя, Николаева, Одессы и Херсона. Через Украину идут газопроводы, будь они неладны. У стран большой - особенно с точки зрения вклада в экономику Украины - товарооборот. У стран так же огромная граница и через нее идет трансграничная торговля, которая вовсе плохо контролируема и учитываема, но с нее кормятся сотни тысяч человек, если не миллионы. В России до сих пор работает больше миллиона украинских гастарбайтеров.

(Быстрое) экономическое крушение России для украинской экономики может стать как раз смертельным ударом.

Date: 2014-12-12 12:12 (UTC)
From: [identity profile] zwh.livejournal.com
тут хотя бы "болгарского чуда" дождаться

Date: 2014-12-12 12:23 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не сказал бы, что украинская власть очень много рассуждает о гибели России. Это российская власть так говорит об Украине.

Date: 2014-12-12 12:24 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Говоря о свзи с Россией нельзя обсуждать исключительно экономическую составляющую без учета политической. Российская власть открыто взяла курс на демонтаж украинской государственности, тут не до жиру.

Date: 2014-12-12 12:29 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Договориться можно, и как раз Россия-то в этом сейчас больше всего заинтересована. Хотя бы потому, что продолжение этого противостояния обходится ей слишком дорого.

Date: 2014-12-12 12:34 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Договориться можно, вот только обещания России ничего не стОят, как показали события в Крыму. Как только России будет выгодно нарушить обещание - она нарушит. Не существует такой подлости, на которую не способен Кремль.

Поэтому важно - стратегически важно - выстраивать максимально независимую от Кремля экономику.
Edited Date: 2014-12-12 12:35 (UTC)

Date: 2014-12-12 13:13 (UTC)
From: [identity profile] sash-kan.livejournal.com
> Российская власть открыто взяла курс на демонтаж украинской государственности

особенно ярко и красноречиво подтверждают данный тезис возобновившиеся поставки газа и электроэнергии.

Date: 2014-12-12 13:15 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну так это же не по доброте душевной. газ и электроэнергия нужна и оккупированным территориям, куда Россия их поставить не может.

Date: 2014-12-12 13:26 (UTC)
From: [identity profile] sash-kan.livejournal.com
чёртова оккупация! если б не она, у загибающейся путиномики не было бы повода душить украину газом и бить экспортным током!

Date: 2014-12-12 13:29 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
если бы россия не собиралась душить украину, она бы не пыталась так сопротивляться реверсу газа в украину из европы, ведь россия при этом ничего не теряет.

я также хотиел бы Вам напомнить, вдруг Вы забыли, но добрая Россия ни газ, ни электричество, ни уголь не поставляет безвозмездно, а денежки России ой как нужны.

Date: 2014-12-12 13:43 (UTC)
From: [identity profile] sash-kan.livejournal.com
> если бы россия не собиралась душить украину, она бы не пыталась так сопротивляться реверсу газа в украину из европы, ведь россия при этом ничего не теряет.

да, вы совершенно правы.
душит украину россия уже многие годы, о чём свидетельствует, например, обязательное наличие пункта в газовых договорах про то, что покупателю запрещена перепродажа поставленного газа.

> я также хотиел бы Вам напомнить, вдруг Вы забыли, но добрая Россия ни газ, ни электричество, ни уголь не поставляет безвозмездно, а денежки России ой как нужны.

и опять вы совершенно правы!
я, действительно, напрочь забыл, что нынче на дворе уже капитализм и про всякую там безвозмездную совковую помощь «братским африканским народам, борющимся против колониального ига» и речи быть не может!

Date: 2014-12-12 13:45 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
... и сало русское едят (с)

Date: 2014-12-12 13:55 (UTC)
From: [identity profile] sash-kan.livejournal.com
в точку!

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

Date: 2014-12-12 14:10 (UTC)
From: [identity profile] rudpl.livejournal.com
Я скажу так, что если российская власть будет заниматься пропагандой, а не экономикой, то эта самая экономика рухнет. А у украинской власти, уже нет альтернативы, потому что состояние весьма и весьма тяжелое в экономическом плане.

Date: 2014-12-12 14:11 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а российская власть занимается экономикой??? о-О

Date: 2014-12-12 14:13 (UTC)
From: [identity profile] rudpl.livejournal.com
Время покажет, кто и чем занимается.

Date: 2014-12-12 14:27 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
т.е. до сих пор время еще не показало?

В нищей несчастной Украине война/АТО, революция, разруха, нет нефти и газа на экспорт.

Россия имела 15 лет нефтяного благоденствия + в России нет войны и АТО. И во что все это превратилось за считанные месяцы?

Ну и?

Date: 2014-12-12 14:33 (UTC)
From: [identity profile] rudpl.livejournal.com
Что ну и? Ничто ни во что пока не превратилось, там все осталось, как было. Разве что ценники на обменниках меняются, вот и все. Люди в огромной своей массе ничего не чувствуют. Вот когда действительно больно ударит по простым людям, тогда и поговорим.
А пока не начинайте истерику, что Россия уже пропала и там начался хаос. Там сейчас все нормально, в отличие от Украины. Поедьте сами посмотрите.

Date: 2014-12-12 14:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
"Все осталось, как было" - это прекрасно. Спасибо )))

Date: 2014-12-12 14:37 (UTC)
From: [identity profile] rudpl.livejournal.com
Пожалуйста, заходите еще ;)

Date: 2014-12-12 16:13 (UTC)
From: [identity profile] 01eg.livejournal.com
У циррозного толстого за 5 месяцев курдюк в 2 раза подусох. Давай, сравним через год, у кого из пациентов самочувствие получше будет.

Date: 2014-12-13 13:14 (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Кстати, хотел спросить у Вас, насколько Вы оцениваете честность подсчета голосов на последних украинских президентских выборах? Есть ли сомнения в честности?

Date: 2014-12-13 13:25 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
http://tyler78.livejournal.com/204219.html

Date: 2014-12-13 13:31 (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Порошенко реально мог с его биографией за такой срок получить такую популярность?

Date: 2014-12-13 17:46 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да. я своими глазами видел более 60% за порошенко на участке в киеве - где народ, теоретически, более подкованный. у других знакомых наблюдателей такая же картина - при том, что все мы были не за порошенко.

и это не популярность, а удачная игра на том, что у остальных с рейтингом было еще хуже.
он постоял в сторонке, пока остальные теряли рейтинг и потом сумел убедить, что сумеет быстро навести порядок, это правда. я, разумеется, в это не верил.

сейчас бы порошенко никогда бы за один тур не выиграл.
масштабные фальсификации на выборах были невозможны - слишком много разных игроков играли все против всех, они не способны договориться кулуарно. реальных рычагов у порошенко тогда не было вообще(а турчинов повел себя как приличный человек, не став цепляться за власть. вообще турчинов это приятный сюрприз, никто от него такого не ожидал. он и сейчас спикерство отдал тихо и без боя. удивительно).

на парламентских выборах уже было не совсем так, там были варианты у того же порошенко проталкивать нужных мажоритарщиков,чтобы создать большинство не по списку партии.
Edited Date: 2014-12-13 17:49 (UTC)

Date: 2014-12-13 18:53 (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Понял

Date: 2014-12-13 18:56 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
грубо говоря, ему удалось весной разыграть карту избавителя от страданий - мол, выберите меня побыстрее, я все порешаю, и люди подумали, а почему бы и нет, все равно никого лучше нету.

к тому моменту от майданной троицы устали сильно.

но это не то же самое, что популярность, если Вы меня понимаете. это не ядерный электорат.

Date: 2014-12-13 18:58 (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Да. Понял. Спасибо!

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 11:51
Powered by Dreamwidth Studios