tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
В "Новом Времени" появилась интересная статья по поводу израильского опыта сотрудничества с миротворцами:

Утром 29 августа 2014 года сирийские боевики открыли огонь по одному из двух постов UNDOF на сирийской стороне Голанских высот, где несли службу 40 филиппинских миротворцев. Оба поста были блокированы повстанцами «Фронта аль-Нусра». Затем миротворцы ООН пешком убежали в сторону Израиля. Армия Обороны Израиля открыла для «голубых касок» пограничные переходы, приняв десятки смелых солдат UNDOF на израильской стороне.

За почти 67 лет своей истории Израиль вдоволь насмотрелся на голубые каски миротворцев ООН. Ничего, кроме презрения и насмешек, они у нас не вызывают. Ни разу они не остановили войну, ни разу они не помешали агрессорам и террористам делать свое грязное дело. Зато когда в регионе устанавливался длительный мир, ооновцы развивали гиперактивность – разрастались штаты, контингенты, оклады, парки джипов и бюджеты на отдых в отелях для психологической разгрузки после напряженного разглядывания пустой и спокойной границы.

К трем буквам ООН больше подходят три другие буквы – ИБД, имитация бурной деятельности. Только вокруг маленького Израиля были созданы четыре ооновские миссии голубых касок. Вот они.

UNTSO – «Орган Организации Объединенных Наций по наблюдению за выполнением условий перемирия». Создан в мае 1948 года в ходе агрессии пяти арабских стран против «новорожденного» Израиля. Существует – внимание! – до сегодняшнего дня. Это десятилетия прекрасных ооновских зарплат, шикарные офисы и роскошные белые автомобили с буквами UN, которые часто можно увидеть на дорогах Израиля.

UNEF-1 – первые чрезвычайные силы ООН, созданные в ноябре 1956 года для выполнения функции буфера между египетскими и израильскими вооруженными силами. Армия Египта 17 мая 1967 года явочным порядком заняла позиции войск ООН, а затем более 6000 солдат-миротворцев были пинком под зад выставлены из приграничной зоны на Синае. Это стало для Израиля ярчайшим сигналом о скором нападении египтян. Факт позорного ухода ооновцев заставил Израиль решиться на превентивный удар по изготовившемуся к атаке Египту. Так 5 июня 1967 года и началась блистательная для израильтян Шестидневная война.

UNDOF – создана для «наблюдения за режимом прекращения огня и соблюдения соглашения о разъединении на Голанских высотах». С момента появления в 1974 году эти ооновские подразделения пьют кофе на Голанах уже 40 лет. Более 1000 солдат и гражданского персонала, годовой бюджет – $64 млн.

UNIFIL – ооновские силы в Южном Ливане, трудятся не покладая рук с 1978 года. Численность в 2015 году: военнослужащие - 10 238 человек, международный гражданский персонал - 282, местный гражданский персонал - 603. Двухгодичный бюджет – $509,5 млн. Юнифиловцы пальцем не пошевелили против вооружения «Хезболлы» иранским и российским оружием. Ни один ооновец не помешал шиитским боевикам обстреливать ракетами мирные города севера Израиля летом 2006 года.

Сегодня ооновские миротворцы и персонал ООН не мешают террористам ХАМАСа орудовать в секторе Газы, а боевикам «Хезболлы» хозяйничать в Южном Ливане. Носители голубых касок жмутся по своим укрепленным постам с кондиционерами, спецпайками и высокими зарплатами, закрывая глаза на горные тропы с оружием для террористов, не реагируя на установку ими минометов на крышах школ и в больничных дворах.

Украинцы, учтите горький опыт Израиля по общению с «голубокасочниками». Те, кто призывают вас полагаться на этих миротворцев – самые большие и опасные мифотворцы. Такие же продавцы иллюзий, как персонаж великого киевлянина Михаила Булгакова, уверенно заявлявший, что «в одесском порту уже разгружаются транспорты: пришли греки и две дивизии сенегалов». Процитирую еще из той же книги о Городе: «А где же сенегальцев роты? Скажу вам по секрету, не будет никаких сенегальцев. А союзники - сволочь».

Никто за вас и вместо вас не будет вас защищать. Никакие иностранцы не будут рисковать своими жизнями ради мира и спокойствия в Краматорске и Мариуполе, если вы сами не обеспечите эту тишину и безопасность.

Не прилетит вдруг волшебник в голубом ооновском вертолете, и бесплатно не покажет кино об умиротворении границы с восточным соседом. Не питайтесь иллюзиями, полагайтесь только на свои силы. Учитесь этому у Израиля.

Date: 2015-02-21 09:44 (UTC)
From: [identity profile] shaatom.livejournal.com
Оружие всеж не помешало бы. Заводы по производству пока построишь.

Date: 2015-02-21 10:34 (UTC)
From: [identity profile] arsa.livejournal.com
Какая-то польза есть. Египт, вон, вычислили.
Плюс время.

Date: 2015-02-21 10:35 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Вот тока у Израиля была (и есть) очень серьезная поддержка Штатов. О чем в Израиле не принято рассказывать..))

Date: 2015-02-21 11:05 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну разве что Египет вычислили - хотя там вычисления были и без миротворцев, на самом деле )))

Date: 2015-02-21 11:08 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
1. помощь от штатов Израилю у нас принято мифологизировать. Во многом эта помощь идет на поддержку паразитирующей религиозной общины.

2. Воюют израильтяне, а не нато и не американские морские пехотинцы.
И израильтяне сами научились делать такое оружие, которого нет ни у кого в мире.
Когда эта помощь началась? Израиль воевал с первого дня.

3. У арабов было огромное преимущество в численности и, о чем у нас не принято рассказывать, помощь Совка, сопоставимая с помощью США.



Date: 2015-02-21 11:09 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну мы должны для этого показать прогнозируемость и управляемость, чтобы это оружие к палаченцам не попало или мифическим независимым батальонам.

Date: 2015-02-21 11:20 (UTC)
From: [identity profile] 01eg.livejournal.com
Автор опуса - демагог. Начнем с того, что миротворцы не должны и не имеют право преследовать кого-либо из участников конфликта, они могут лишь попытаться как-то разрулить, если стороны конфликта снова сцепились. В средствах для разруливания миротворцы, обычно, тоже сильно ограничены. Далее, гос-во Израиль все эти годы тоже не прям сотрудничало с международными наблюдателями, это еще мягко выражаясь. Про ХАМАС - это вообще ни в какие ворота, моментально напомнило ватную лживую спекуляцию руSS-ТВ: на оккупированные территории Израиль никогда никаких ооновских миротворцев не пускал даже на пушечный выстрел, обвинять "голубые каски" в данном случае не просто наглое передергивание, но и опасная ложь в духе распятого мальчика - тот же прием, когда вину за пролитую кровь, реальную или выдуманную, пытаются возложить на невиновного.
С выводом о том, что никто за тебя твою работу лучше тебя самого не сделает, полностью согласен. Но вот аргументация...

Date: 2015-02-21 11:24 (UTC)
From: [identity profile] shaatom.livejournal.com
Ну вот Минские договоренности исполняете. Прогнозируемо и управляемо. К палаченцам оно может попасть, это война. Трофеи никто не отменял.

Date: 2015-02-21 11:26 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну раз вы недемагог, то расскажите, что они разрулили в Израиле.

пример крайне удачный потому, что есть такая же гибридная война, как и у нас.

голубые каски от этого не защитят, увы.
точно так же, как не помогают сейчас наблюдатели ОБСЕ.

это логично, поэтому надо избавлять людей от напрасных иллюзий.

Date: 2015-02-21 12:47 (UTC)
From: [identity profile] 01eg.livejournal.com
А где идет гибридная война у нас при попустительстве миротворцев? На ливанской границе все относительно спокойно. А проблемы с ХАМАС и прочими палестинскими терр. организациями никаких боком к миротворцам не относятся, потому что ни в Иудее, ни в Самарии, ни в Газе их никогда не было.
Касательно реальных возможностей сил ООН - расчитывать на то, что миротворцы выступят за одну из сторон конфликта, как минимум, наивно - для этого у них нет полномочий. Их задача - мониторинг ситуации и недопущение эскалации. Средств для этого у них тоже не так много: основное - подставляться под возможный огонь, появивишись там, где возможны боевые действия, в надежде, что стороны конфликта не рискнуть уничтожать международных наблюдателей. Для более серьезных действий миротворцев нужны решения на уровне собвеза ООН, тогда и контингент их неизмеримо возрастает, и полномочия увеличиваются. Такое случается крайне нечасто, это да.
В целом, с тем, что украинцам в первую очередь расчитывать нужно только на себя, я согласен - надеяться, что кто-то со стороны решит за тебя все твои проблемы, не только наивно, но и опасно.
На примере арктического Зимбабве мы видим, к чему может привести снятие с себя личной отвественности, за происходящее в стране.
Пы сы: просто дабы уточнить: в демагогии я обвинил не уважаемого автора блога, а автора статьи, который подводит нас хоть и к правильному выводу, но ложной аргументацией.
Edited Date: 2015-02-21 12:50 (UTC)

Date: 2015-02-21 12:50 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я понимаю, что вы не упрекали в демагогии меня лично, и даже готов частично признать некую манипуляцию на примере хамаса, но по остальному- разве каким-то обстрелом со стороны хизбаллы миротворцы помешали?

я не то чтобы их в этом виню, просто реальные механизмы такие. и там крошечная граница по сравнению с украино-российской. не представляю себе на данный момент реального решения на уровне миротворцев.

Date: 2015-02-21 13:11 (UTC)
From: [identity profile] 01eg.livejournal.com
Степень их полезности трудно оценить, но во времена, когда Израиль находился в южном Ливане, им тоже периодически доставалось с той или иной стороны. Ессно, никто их намеренно не отстреливал, но жертвы случались. Сколько жизней они спасли в тех или иных случаях, оценить сложно, но думаю, что так или иначе их присутствие до какой-то степени сдерживало комбатантов.
Миротворцы - не решение, всего лишь одно из многих средств, которые способны немного помочь по пути к разрешению ситуации.

Date: 2015-02-21 15:08 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
В инете полно инфы о помощи Израилю. Причем с западных источников. Поэтому мне пофигу, что "принято у нас". Израиль - главный союзник Штатов в том регионе, помощь соответствующая, а не "религиозной общине".

Пункт 3 у вас напрямую противоречит пункту 1. Если помощь СССР была велика, а помощь США сопоставима, то значит это не мифологизация. :)

Date: 2015-02-21 15:13 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Но если посыл таков, что "Надо брать у запада оружие и бабло, а потом круто этим пользоваться, как делал Израиль", то тогда я согласен.

Конечно, никто не отрицает достижений самих израильтян. Но они не сами по себе тоже этого добились. Дьявол в мелочах..)

Более того, Украине крайне далеко до состояния общества в Израиле. Украина сама по себе внутри разделена.
Помимо внешнего врага. Чего в Израиле не было. А если и было, то гораздо слабее. Так что все это, как говорится, халоймис.

Date: 2015-02-22 09:05 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Другие страны издалека кажутся более монолитными, чем вблизи.

Date: 2015-02-22 09:07 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Помощь из штатов идет не только на правительственном уровне, я имел в виду это.

п.3 я не сказал, что помощь СССР была так велика.
Просто фактор помощи Америки не являлся определяющим.

Местами запад работал и против Израиля, требуя договариваться с террористами - примерно аналогичная ситуация и у нас.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 02:09
Powered by Dreamwidth Studios