tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Прошла волна репостов ролика "портрет Гитлера на купюре 1000 грн". Само видео очень короткое - всего 8 секунд, поэтому вызывает закономерный вопрос: может быть, видео вырвано из контекста?

Я нашел оригинальную полную версию. Это "Вести" (12.01.2015), канал "Россия1":


Самое начало программы:

Андрей Кондрашов: "у него получилось только рассмешить интернет-сообщество, Яценюка теперь сравнивают с Гиммлером" (00.09)" (это касается истории с цитатой Яценюка немецкому каналу о советской оккупации).
Мария Ситтель: "при этом лидер партии "Свобода" Олег Тягнибок на полном серьезе предложил напечатать тысячегривенную купюру с портретом Бандеры" (00.15)


Всякая уважающая себя программа российских новостей обязана начинаться с упоминания страшных украинских фошыстов, ну не про Россию же говорить? Все стандартно.
Ну и пока на купюре обсуждается портрет Бандеры - по логике современной России, страшней бандеры зверя нет.

Сам сюжет про Яценюка начинается на (18.42) и там много познавательного:
Андрей Кондрашов: "Украина была не просто частью СССР, одной из стран-основательниц Советского Союза, по логике Яценюка получается, что Украина оккупировала сама себя. Прибалтийские республики вошли в СССР еще до войны, причем с соблюдением всех юридических процедур. Кстати, Литва, к примеру, в результате этого значительно увеличилась за счет бывших польских земель" (19.31).

Начнем с "Прибалтийские республики вошли в СССР еще до войны, причем с соблюдением всех юридических процедур" - Кондрашов "забыл", что Прибалтику Советский Союз аннексировал в 1940 году в рамках своего кошерного договора с другом СССР Адольфом Гитлером. А вторая мировая война началась в 1939 году. Но кого интересуют такие мелочи? До 22 июня 1941 года для СССР никакой войны не было, сплошные "союзы" и "помощь дружественным народам" вроде финнов.

Вот что пишет русская википедия по поводу Прибалтики: "16 июня 1940 года Советский Союз под угрозой военного вторжения выдвинул Эстонии ультиматум немедленно привести к власти дружественное СССР правительство и допустить на территорию страны дополнительный воинский контингент. 17 июня Эстония была включена в его состав, а правительство Юри Улуотса ушло в отставку, передав власть просоветскому правительству Йоханнеса Вареса. Выборы в Рийгиволикогу, прошедшие 14-15 июля 1940 года после ввода частей Красной армии, были проведены с грубыми нарушениями Конституции Эстонской республики. К ним были допущены только кандидаты-коммунисты и им сочувствующие. Выборы сопровождались запугиванием избирателей, а также фальсификацией результатов. 6 августа 1940 года Эстония принята в качестве союзной республики в состав Советского Союза. После этого парламент 25 августа формально принял новую Конституцию, которая за три дня до этого была утверждена в Москве в Политбюро ЦК ВКП(б). Главным органом власти стал Центральный Комитет Коммунистической партии Эстонии во главе с Карлом Сяре. С момента смены режима и до начала Великой отечественной войны в Эстонии было арестовано, выслано или убито 26400 человек".

Относительно УССР. Кондрашов из деликатности забыл напомнить, что УССР никогда не была самостоятельной единицей, которой внезапно захотелось объединиться с Лениным. Появилось это образование на свет только в результате войны УНР и российских большевиков.

Андрей Кондрашов: "Что же касается Украины, то она вообще на протяжении 300 лет наращивала территории благодаря щедрым подаркам русских правителей, которые не делили восточных славян на национальности" (19.48)

Далее следует душещипательное перечисление подарков вплоть до "подаренной Лениным Новороссии":
подарки русских правителей

Это очередное вранье про "подаренную Лениным Новороссию" уже стало типичным для российских СМИ после путинского заявления на эту тему. На самом деле новороссийская губерния существовала очень недолго (1764-1802) и к началу 20 века этот термин давно вышел из обихода.

А байка про подарок Ленина связана с тем, что большевики пытались провозгласить "независимую республику" на востоке Украины, в частности, в Харькове. Эта схема "провозглашения независимости" и немедленной просьбы военной помощи от России была проверена 100 лет назад, Путин просто повторяет большевистские приемы. Поэтому это не Ленин что-то "подарил", а большевики "провозгласили" "свою" республику в каких-то границах, чтобы легитимизировать военную помощь России.

Андрей Кондрашов: "Кстати, если Западную Украину оккупировал Сталин, то Яценюк мог бы теперь вернуть ее Польше, но не спешит, потому что явно рассуждает не с точки зрения освобождения Европы от фашизма, а с точки рения Третьего рЭйха, в соцсетях за это Яценюка уже сравнивают, причем даже внешне, с Генрихом Гиммлером" (20.21)

На это я могу сказать, что Андрея Кондрашова в соцсетях сравнивают с Геббельсом. Причем даже внешне. Кто-нибудь слышал, чтобы Польша просила себе что-то "вернуть"? это только Газпромия грезит такими вещами.

Андрей Кондрашов: "а партия "Свобода" Тягнибока уже разработала проект тысячегривенной купюры, которая отражает ценности новых украинских элит" (20.39)
Но непонятно - то ли это тоже "шутка соцсетей", то ли нет. Кондрашов не уточнил. В общем, полная версия по степени рашизма не уступает сокращенной, вырванной из контекста.

PPS найден оригинал "проекта купюры с Гитлером"


Date: 2015-03-03 07:05 (UTC)
From: [identity profile] dinoza-yats.livejournal.com
Кто им, гадам, слова пишет?!
Когда-то давно я сказал ко Всемирному дню писателя (он сегодня опять наступил, кстати): "Мы, писатели, самые главные: мы пишем историю. Истории на самом деле не существует, история – это литература. Потому что она описана нами, причесана, втиснута в рамки жанра, подогнана под восприятие очередного поколения, переврана и приукрашена. Так что писатели, рассказчики, фантазеры и грамотные болтуны нужнее всех на свете. Выпьем за нас". Но я же не думал, что все эти киселевы и кондрашовы поймут меня так буквально! )))

Date: 2015-03-03 07:08 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Еще Кондрашов не рассказал, что два брата Бандеры умерли в немецком концлагере. Не то чтоб Бандера - мой герой, но факт остается фактом.

Date: 2015-03-03 07:20 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну кто им может слова писать? такие же недоучки.

Date: 2015-03-03 07:21 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это отдельная тема, что он не рассказал из общей инфы, когда он переврал основное.
рашисты такие рашисты.

Date: 2015-03-03 07:25 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Это просто к теме, что партия Свобода предложила портрет Гитлера. Конечно, там вполне могут быть идиоты, любящие Гитлера, но вообще-то не должны любить.

Date: 2015-03-03 07:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это обсуждать бессмысленно - я не представляю себе никого из известных политиков даже таикх упоротых как свободовцы, которые открыто будут гитлера хвалить хотя бы с учетом того, что гитлер сделал с украинскими националистами, которых расстреляли.

Date: 2015-03-03 07:46 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-03-03 08:39 (UTC)
From: [identity profile] dfs-76.livejournal.com
А байка про подарок Ленина связана с тем, что большевики пытались провозгласить "независимую республику" на востоке Украины, в частности, в Харькове.
=========
А сама УНР чем "легитимнее"? Сначала собрались какие-то люди, создали какую-то Центральную Раду, потом эта рада провозгласила какую-то республику на территории восьми с половиной губерний - чем в этом смысле "харьковцы" хуже?

Эта схема "провозглашения независимости" и немедленной просьбы военной помощи от России была проверена 100 лет назад
=========
А УНРовцы в январе 1918 не так же поступили? Ну кроме того, что помощь попросили не у России, а у Германии, с которой, как бы так, шла война?

Date: 2015-03-03 10:02 (UTC)
From: [identity profile] gorojanin-iz-b.livejournal.com
А почему бы самое главное не сказать - что на эскизе купюры писатель Пантелеймон Кулиш ?)))

http://timer-odessa.net/news/Na_banknote_nominalom_1000_griven_moget_poyavits.html

Date: 2015-03-03 15:03 (UTC)
From: [identity profile] fox67.livejournal.com
19 ноября 1990 года был подписан Договор об основах отношений Украины с Российской Федерацией. В нём Украина и Россия взаимно признали территориальную целостность и государственный суверенитет друг друга. Всё. Баста. Все разговоры на тему кто, когда, зачем и почему кому-то чего-то подарил превращаються в бла-бла-бла. Если с 1990 года появились какие-либо территориальные претензии, то, пожалуйста, в официальном порядке, по закону. А то , может, и Казань татарам русские цари подарили?

Date: 2015-03-03 18:17 (UTC)
From: [identity profile] dfs-76.livejournal.com
О-кей, тогда продолжим историческую аналогию, заданную хозяином журнала: в столице вследствие очередного майдана к власти приходит правительство Яценюка-Турчинова... пардон, Ленина-Свердлова (узаконенное Верховной Радой... пардон, Съездом Советов, легитимность которого свергнутый Янукович... пардон, Керенский по крайней мере не отрицал). Тем временем в далёком (от столицы) Киеве генсекретариат ЦР, который со свергнутым Януковичем... пардон, Керенским был вась-вась, и на который он в августе того года возложил административные функции в пяти губерниях (Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской и Черниговской без нескольких уездов), провозглашает Великую Незалежную Новороссию на всё побережье Чёрного моря... то есть конечно не Новороссию, а Украину (коий топоним на тот момент был не на слуху примерно столько же, сколько сейчас "Новороссия" - сто с лишним лет). Яценюк и Порошенко... пардон, Ленин со Сердловым посылает туда полковника Муравьёва с заданием провести антитеррористическую операцию - а те обращаются за помощью к немцам....
Как вам такая экстраполяция событий, связанных с генезисом украинского государства, на современность?
З.Ы. Независимости Украины я не отрицаю. Просто коль уж хозяин журнала завел речь об исторических аналогиях, то вот продолжил.

Date: 2015-03-03 18:37 (UTC)
From: [identity profile] dfs-76.livejournal.com
Договор этот, однако, не может считаться международно-правовым актом, поскольку заключен он был в сущности между двумя административно-территориальными единицами одного государства. А единственный международный договор, подисанный РФ и Украиной относительно своих границ, как суверенными государствами - договор 2003 года - касался только "участка от Таганрогского залива до стыка границ России, Украины и Белоруссии".

Date: 2015-03-03 18:38 (UTC)
From: [identity profile] fox67.livejournal.com
Понимаете, история наука сложная. И исторические факты можно интерпретировать по разному, и аналогии проводить разные. Я считаю, что не стоит сейчас играться этим. Никому, а особенно всяческим ведущим всяческих телепрограмм, транслирующихся на всю страну. Им заработок и постебаться, а вокруг разгорается злоба, ненависть, начинаются войны, гибнут люди. Они попиздят-попиздят, и домой, за базар свой не отвечают. А должны бы. Аккуратней надо, аккуратней.

Date: 2015-03-03 19:14 (UTC)
From: [identity profile] fox67.livejournal.com
Ну да, был такой договор.
Подписан Президентом РФ Владимиром Путиным в Киеве 28 января 2003 года в рамках празднования открытия Года России в Украине. Ратифицирован Российской Федерацией 22 апреля 2004 года, вступил в силу на следующий день, не утратив ее до сих пор. Договор оставил открытым вопрос о границах между акваториями двух государств, но признал Крымский полуостров частью Украины. Кстати, по акваториям порешали в 2012 году, если не ошибаюсь.

Date: 2015-03-03 21:53 (UTC)
From: [identity profile] shredingerakosh.livejournal.com
Украина была не просто частью СССР, одной из стран-основательниц Советского Союза, по логике Яценюка получается, что Украина оккупировала сама себя - это уже какое-то переписывание истории ссср получается.
а по логике кондрашова, это россия немножко потерялась после отпада четырнадцати республик, и к единственно верной стране - основательнице ссср, не попросилась присоединиться на правах многонациональной автономии.

Date: 2015-03-03 22:03 (UTC)
From: [identity profile] shredingerakosh.livejournal.com
россия, однако, не считается более не международным, не правовым государством.
а спорить про аферу и акцепт?
да сколько угодно можно теперь.

Date: 2015-03-03 22:10 (UTC)
From: [identity profile] shredingerakosh.livejournal.com
и, более того, я с вами, однако, согласна.
что ногти в волосах, что волосы под ногтями - однако, всё суть тлен,
кератин и прочие панцири, однако.

Date: 2015-03-03 22:25 (UTC)
From: [identity profile] shredingerakosh.livejournal.com
вот если честно, с лета забила на фиксацию и констатацию фейков.
так, себе на память, а
безнадёга.

Date: 2015-03-04 02:11 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
если вы думаете, что мне интересна эта схоластика, то ошибаетесь.

если для вас не очевидно, что россия в очередной раз нарушила все свои обязательства о взаимном признании территориальной целостности и суверенитета, то не вижу смысла тратить на вас время.

Date: 2015-03-04 02:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
УНР более легитимна, чем большевики хотя бы на том основании, что большевики на февральских выборах в учредительное собрание в Киевском округе набрали аж 4% голосов.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8_%D0%B4%D0%BE_%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B2

в принципе, т.к. с точки зрения некоторых россиян подобные приколы как отжжим крыма и типа независимые днр и лнр это нормально, то и события столтней давности им не кажутся чем-то нормальным. изобразили народное восстание, запросили у ленина помощи - тот помог "народу", все как сейчас.
Edited Date: 2015-03-04 02:22 (UTC)

Date: 2015-03-04 05:21 (UTC)
From: [identity profile] dfs-76.livejournal.com
Да я, собственно, и не вам отвечал в данном случае.

Date: 2015-03-04 05:25 (UTC)
From: [identity profile] dfs-76.livejournal.com
Не договорились.

Date: 2015-04-30 10:05 (UTC)
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
По ходу, исходное видео снесли, но интернет помнит всё:



Нашлись оригиналы картинки, которой домалевали гитлеряку:

Image

Image

Это образец, планировавшийся к выпуску в 2011-м. Даже клетчатая скатерть на заднем плане снимка - та же самая.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 06:00
Powered by Dreamwidth Studios