tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Понятно, что все уже прокомментировали, ну и я скажу.

1. Совершенно очевидно, что в первую очередь закон направлен против большевизма, осуждение нацизма идет прицепом (и правильно). Да, на первый взгляд, есть и более неотложные дела и деньги можно потратить на что-то другое. Но сделать это было совершенно необходимо, мы и так опоздали на 23 года, а теперь расхлебываем. Вся эта символика проклятой империи: памятники Ленину, районы Дзержинского, улицы Коминтерна и т.п. - всю эту гадость надо было убрать очень давно. Неслучайно в РФ очень болезненно на все это реагируют - они понимают, что мы таким образом выходим из-под влияния их "эгрегора", так сказать. Я хочу еще раз подчеркнуть, что это не просто плевок в сторону Кремля, а необходимый (но недостаточный) шаг для выхода из-под влияния Империи.

2. Я ОЧЕНЬ рад будущему раскрытию архивов гэбни. Это будет очень сильный удар по лживой кремлевской мифологии. Будет ОЧЕНЬ интересно. Лишь бы чекисты не добрались до архивов раньше.

3. Переименование районов и улиц - гуд. Да, это деньги. Но вы знаете, какие районы, например, в моем родном Днепропетровске? Кировский, Бабушкинский, Ленинский и Жовтневый (т.е. Октябрьский). В Харькове: Дзержинский(!), Коминтерновский, Ленинский, Октябрьский, Орджоникидзевский, Фрунзенский район, Червонозаводский. Это ненормально. Да, с названиями районов и улиц воевать это не реформы проводить, но одно другому не мешает.

Кстати о Днепропетровске: когда ждать переименования Днепра? Я бы его в "Днепр" переименовал. Надеюсь, не забудут про Днепродзержинск, Орджоникидзе, Красноармейск и т.п.

4. Ну и речь идет о запрете на пропаганду тоталитарных режимов, а не пропаганду коммунизма, почувствуйте разницу. Поэтому пропагандировать СССР нельзя, исповедовать коммунистическую идеологию можно. если при этом вы не пропагандируете Ленина, Сталина и других преступников.

Под катом текст нескольких статей законопроекта (текст принятого закона я пока не нашел):

Стаття 1. Визначення термінів
1. У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
1) комуністична партія – Російська соціал-демократична робітнича партія (більшовиків) (РСДРП(б), Російська комуністична партія (більшовиків) (РКП(б), Всесоюзна комуністична партія (більшовиків) (ВКП(б), Комуністична партія Радянського Союзу (КПРС), Комуністична партія (більшовиків) України (КП(б)У), Комуністична партія України (КПУ), комуністичні партії союзних республік, які входили до складу СРСР, а також їх осередки в автономних радянських соціалістичних республіках, краях, областях, автономних областях, автономних округах, містах республіканського підпорядкування та місцеві осередки;
2) пропаганда комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів – публічне заперечення, зокрема через засоби масової інформації, злочинного характеру комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років в Україні, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму, поширення інформації, спрямованої на виправдання злочинного характеру комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, діяльності радянських органів державної безпеки, встановлення радянської влади на території України або в окремих адміністративно-територіальних одиницях, боротьби проти учасників боротьби за незалежність України у ХХ столітті, виготовлення та/або поширення, а також публічне використання продукції, яка містить символіку комуністичного, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів;
3) радянські органи державної безпеки – Всеросійська надзвичайна комісія по боротьбі з контрреволюцією і саботажем; Всеукраїнська надзвичайна комісія для боротьби з контрреволюцією, спекуляцією, саботажем та службовими злочинами; Державне політичне управління; Об’єднане державне політичне управління; Народний комісаріат внутрішніх справ; Народний комісаріат державної безпеки; Міністерство державної безпеки; Комітет державної безпеки, їх територіальні, функціональні, структурні підрозділи, а також безпосередньо підпорядковані цим органам бойові загони, охорона (варта), війська або спеціальні частини;
4) символіка комуністичного тоталітарного режиму – символіка, що включає:
а) будь-яке зображення державних прапорів, гербів та інших символів СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік у складі СРСР, держав так званої “народної демократії”: Народної Республіки Албанії (Соціалістичної Народної Республіки Албанії), Народної Республіки Болгарії, Німецької Демократичної Республіки, Народної Республіки Румунії (Соціалістичної Республіки Румунії), Угорської Народної Республіки, Чехословацької Соціалістичної Республіки, Федеративної Народної Республіки Югославії (Соціалістичної Федеративної Республіки Югославії) та соціалістичних республік, які входили до її складу, крім тих, які є чинними (діючими) прапорами або гербами країн світу;
б) гімни СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік або їх фрагменти;
в) прапори, символи, зображення або інша атрибутика, в яких відтворюється поєднання серпа та молота; серпа, молота та п’ятикутної зірки; плугу (рала), молота та п’ятикутної зірки;
г) символіка комуністичної партії або її елементи;
ґ) зображення, пам’ятники, пам’ятні знаки, написи, присвячені особам, які обіймали керівні посади у комуністичній партії починаючи з посад секретаря районного комітету і вище, особам, які обіймали керівні посади у вищих органах влади та управління СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік, органах влади та управління областей, міст республіканського підпорядкування, працівникам радянських органів державної безпеки будь-якого рівня;
д) зображення, пам’ятники, пам’ятні знаки, написи, присвячені подіям, пов’язаним з діяльністю комуністичної партії, із встановленням радянської влади на території України або в окремих адміністративно-територіальних одиницях, боротьбою проти учасників боротьби за незалежність України у ХХ столітті (крім пам’ятників та пам’ятних знаків, пов’язаних з опором та вигнанням нацистських окупантів з України або з розвитком української науки та культури);
е) зображення гасел комуністичної партії, цитат осіб, які обіймали керівні посади у комуністичній партії починаючи з посад секретаря районного комітету і вище, осіб, які обіймали керівні посади у вищих органах влади та управління СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік, органах влади та управління областей, міст республіканського підпорядкування (крім цитат, пов’язаних з розвитком української науки та культури), працівників радянських органів державної безпеки будь-якого рівня;
є) назви областей, районів, населених пунктів, районів у містах, скверів, бульварів, вулиць, провулків, узвозів, проїздів, проспектів, площ, майданів, набережних, мостів, інших об’єктів топоніміки населених пунктів, підприємств, установ, організацій, у яких використані імена або псевдоніми осіб, які обіймали керівні посади у комуністичній партії починаючи з посад секретаря районного комітету і вище, вищих органах влади та управління СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік, працювали у радянських органах державної безпеки, назви СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних або автономних радянських республік та похідні від них, а також назви, пов’язані з діяльністю комуністичної партії (включаючи партійні з’їзди), річницями Жовтневого перевороту 25 жовтня (7 листопада) 1917 року, встановленням радянської влади на території України або в окремих адміністративно-територіальних одиницях, боротьбою проти учасників боротьби за незалежність України у ХХ столітті (крім назв, пов’язаних з опором та вигнанням нацистських окупантів з України або з розвитком української науки та культури);
ж) найменування комуністичної партії;
символіка націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму – символіка, що включає:
а) символіку Націонал-соціалістичної робітничої партії Німеччини (НСДАП);
б) державний прапор нацистської Німеччини 1939-1945 років;
в) державний герб нацистської Німеччини 1939-1945 років;
г) найменування Націонал-соціалістичної робітничої партії Німеччини (НСДАП);
ґ) зображення, написи, присвячені подіям, пов’язаним з діяльністю Націонал-соціалістичної робітничої партії Німеччини (НСДАП);
д) зображення гасел Націонал-соціалістичної робітничої партії Німеччини (НСДАП), цитат осіб, які обіймали керівні посади у Націонал-соціалістичній робітничій партії Німеччини (НСДАП), вищих органах влади та управління нацистської Німеччини та на окупованих нею територіях у 1935-1945 роках.

Стаття 2. Засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів
1. Комуністичний тоталітарний режим 1917-1991 років в Україні визнається злочинним та таким, що проводив політику державного терору, яка характеризувалася численними порушеннями прав людини у формі індивідуальних та масових вбивств, страт, смертей, депортацій, катувань, використання примусової праці та інших форм масового фізичного терору, переслідувань з етнічних, національних, релігійних, політичних, класових, соціальних та інших мотивів, заподіяння моральних та фізичних страждань під час використання психіатрії у політичних цілях, порушень свободи совісті, думки, вираження поглядів, свободи преси та відсутності політичного плюралізму та у зв’язку з цим засуджується як несумісний з основоположними правами і свободами людини і громадянина.
2. Націонал-соціалістичний (нацистський) тоталітарний режим визнається в Україні злочинним та таким, що проводив політику державного терору, яка характеризувалася численними порушеннями прав людини у формі індивідуальних та масових вбивств, страт, смертей, катувань, використання примусової праці та інших форм масового фізичного терору, переслідувань з расових, етнічних мотивів, порушень свободи совісті, думки, вираження поглядів, свободи преси та відсутності політичного плюралізму та у зв’язку з цим, спираючись на встановлені Нюрнберзьким міжнародним військовим трибуналом 1945-1946 років факти, засуджується як несумісний з основоположними правами і свободами людини і громадянина.

Стаття 3. Заборона пропаганди комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів та їх символіки
1. Пропаганда комуністичного та/або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів та їх символіки визнається наругою над пам’яттю мільйонів жертв комуністичного тоталітарного режиму, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму та забороняється.
2. Пропаганда комуністичного та/або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів та їх символіки юридичною особою, політичною партією, іншим об’єднанням громадян, друкованим засобом масової інформації та/або використання у назві символіки комуністичного та/або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів є підставою для відмови у реєстрації та/або припинення діяльності юридичної особи, політичної партії, іншого об’єднання громадян; відмови у реєстрації та/або припинення випуску друкованого засобу масової інформації.
3. У разі невиконання юридичними особами, політичними партіями, іншими об’єднаннями громадян, друкованими засобами масової інформації вимог цього Закону їх діяльність/випуск підлягає припиненню в судовому порядку за позовом центрального органу виконавчої влади, який реалізує державну політику з питань державної реєстрації юридичних осіб, реєстрації (легалізації) об’єднань громадян, громадських спілок, інших громадських формувань або іншого уповноваженого органу державної влади.
4. Рішення щодо невідповідності діяльності, найменування та/або символіки юридичної особи, політичної партії, іншого об’єднання громадян вимогам цього Закону приймає центральний орган виконавчої влади, який реалізує державну політику з питань державної реєстрації юридичних осіб, реєстрації (легалізації) об’єднань громадян, громадських спілок, інших громадських формувань, у визначеному Кабінетом Міністрів України порядку.
5. Політичні партії, обласні, міські, районні організації або інші структурні утворення, передбачені статутом політичної партії, щодо яких центральним органом виконавчої влади, який реалізує державну політику з питань державної реєстрації юридичних осіб, реєстрації (легалізації) об’єднань громадян, громадських спілок, інших громадських формувань, прийнято у визначеному Кабінетом Міністрів України порядку рішення щодо невідповідності їх діяльності, найменування та/або символіки вимогам цього Закону, не можуть бути суб’єктом виборчого процесу.

Стаття 4. Заборона використання та пропаганди символіки комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів
1. Виготовлення, поширення, а також публічне використання символіки комуністичного тоталітарного режиму, у тому числі сувенірної, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму, публічне виконання гімнів СРСР, УРСР (УСРР), інших союзних радянських республік або їх фрагментів на всій території України заборонено.
2. Зазначена вище заборона щодо виготовлення символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму не поширюється на випадки виготовлення такої символіки для її подальшого використання з метою, зазначеною у частині третій цієї статті.
3. Заборона не поширюється на використання символіки комуністичного тоталітарного режиму, символіки націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму в експозиціях музеїв, тематичних виставках, наукових, навчальних посібниках, підручниках та інших матеріалах освітнього і наукового характеру (за умови, що це не призводить до заперечення злочинного характеру комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років, злочинного характеру націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму), під час наукових досліджень та поширення їх результатів у не заборонений законодавством України спосіб, на надгробках, пам’ятниках та пам’ятних знаках, розташованих на території кладовищ (цвинтарів), під час викладення або реконструкції (зокрема історичної) історичних подій, а також на колекціонування такої символіки.

Стаття 5. Розслідування та оприлюднення інформації про злочини, здійснені представниками комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів
1. Держава здійснює розслідування злочинів геноциду, злочинів проти людства та людяності, військових злочинів, здійснених в Україні представниками комуністичного та/або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, вживає заходів, спрямованих на ліквідацію наслідків таких злочинів та відновлення історичної справедливості, зокрема шляхом дослідження та встановлення кількості жертв комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років в Україні, націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарного режиму, визначення та упорядження належним чином місць масових поховань таких жертв, збору, узагальнення та оприлюднення всіх даних про розкуркулення, репресії, масові та індивідуальні страти, смерті, депортації, катування, використання примусової праці та інших форм масового фізичного терору, переслідувань з етнічних, національних, релігійних, політичних, класових, соціальних та інших мотивів, заподіяння моральних та фізичних страждань під час використання психіатрії у політичних цілях.
2. Держава вживає заходів, спрямованих на підвищення поінформованості громадськості про злочини, вчинені представниками комуністичного та/або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, розробляє та удосконалює навчальні посібники, програми та заходи з питань історії комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, людської гідності, прав і основоположних свобод людини, плюралізму та демократії.
3. Держава заохочує та підтримує діяльність неурядових установ та організацій, які проводять дослідну та просвітницьку роботу стосовно злочинів, вчинених представниками комуністичного та/або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів.
4. Архівні документи, зокрема документи колишніх радянських органів державної безпеки, пов’язані з політичними репресіями, Голодомором 1932-1933 років в Україні, іншими злочинами, вчиненими представниками комуністичного або націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів, а також будь-яка інформація, яка міститься у них, не належать до інформації з обмеженим доступом. Держава здійснює оприлюднення, забезпечує можливість вивчення та доступ до зазначених у цій частині архівних документів та інформації, яка міститься у них.

PS в комментах выложили "алгоритм" переименования улиц.

PPS Сделал опрос по поводу переименования Днепропетровска, не пропустите )

Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2015-04-09 17:52 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А я родился в городе с названием Дзержинск. И на центральной площади (естественно - Дзержинского) стоит памятник - Железному Феликсу.
В начале 90х, когда по стране пошла волна переименований, наши местные демократы, в тот момент рулившие мэрией, тоже решили переименовать.город.
Народ сказал - не вопрос, только тогда никаких Чернореченсков, верните первоначальное.
Демократы сразу передумали.

До 29 года название было - Растяпино.

А жаль, что отказались. Прикольно.

Date: 2015-04-09 17:55 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Растяпино - это круто, надо было соглашаться.


Date: 2015-04-09 17:57 (UTC)
From: [identity profile] vovavolin.livejournal.com

Днепр да! лишь бы ни Сичеслав :(

Date: 2015-04-09 17:58 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
кстати, да - Сичеслав это несерьезно. Это из серии "глобус Украины", меня всегда эта попытка найти обоснование под Сичеслав умиляла.
Edited Date: 2015-04-09 17:58 (UTC)

Date: 2015-04-09 17:58 (UTC)
From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
днепровск же Сичеслав

Date: 2015-04-09 18:01 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
(морщусь): Украина родина слонов.

если бы существовал некий Сичеслав, который затем переименовали в Екатеринослав, тогда да.
Но глупо спорить с тем, что этот город изначально был назван в честь Екатерины.

Сичеслав - это манипуляция историей. Все его "Днепром" называют, так зачем изобретать велосипед?

Edited Date: 2015-04-09 18:04 (UTC)

Date: 2015-04-09 18:18 (UTC)
From: [identity profile] oblomius.livejournal.com
А могут ли горожане сами взять и переименовать свой город как они хотят? Взять и назвать его, к примеру, Беняград или Тимохобург?

Date: 2015-04-09 18:19 (UTC)
From: [identity profile] samchyt.livejournal.com
За "эгрегор" отдельное спасибо. Несознательное, оно такое... несознательное.

ЗЫ. относительно темы - действительно несознательное.

Date: 2015-04-09 18:25 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Ага. Но - пафос и амбиции не позволили.

Date: 2015-04-09 18:28 (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
Коломойск, и ниипет.

Date: 2015-04-09 18:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
если вас интересует мое мнение, то я бы вынес это на городской референдум.

Date: 2015-04-09 18:29 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
еще скажи жыдобандеровск.

все знают гнусную старую кличку.
Edited Date: 2015-04-09 18:29 (UTC)

Date: 2015-04-09 18:30 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
мысль не понял, если честно.

Date: 2015-04-09 18:31 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
и отсутствие чувства юмора. я бы проголосовал за растяпино.

Date: 2015-04-09 18:32 (UTC)
From: [identity profile] oblomius.livejournal.com
А как согласно закона? Завтра пороюсь. Были ли прецеденты. Вроде нужно обращение граждан к Верховной Раде.

Date: 2015-04-09 18:33 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-04-09 18:33 (UTC)
From: [identity profile] samchyt.livejournal.com
Эм, и что я должен на это ответить? Развернуто прокомментировать что есть эгрегор и почему так хорошо в данном варианте разрушение такового?

Date: 2015-04-09 18:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
в законопроекте пишут так (может быть, в самом законе будет иначе):


У разі коли протягом зазначеного в абзаці першому цього пункту строку сільською, селищною, міською радою в установленому цим Законом порядку не прийнято рішення щодо перейменування районів у містах, скверів, бульварів, вулиць, провулків, проїздів, проспектів, площ, майданів, набережних, мостів чи інших об’єктів топоніміки населених пунктів, назви яких містять у собі символіку комуністичного тоталітарного режиму, таке рішення у формі розпорядження приймається відповідним сільським, селищним, міським головою або особою, яка відповідно до законодавства здійснює його повноваження, у тримісячний строк, що обчислюється з моменту закінчення строку, встановленого абзацом першим цього пункту. Таке розпорядження приймається з урахуванням вимог, установлених Законом України “Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки”, статті 3 Закону України “Про присвоєння юридичним особам та об’єктам права власності імен (псевдонімів) фізичних осіб, ювілейних та святкових дат, назв і дат історичних подій”, пропозицій громадськості, науковців та рекомендацій Українського інституту національної пам’яті.
У разі коли протягом зазначеного в абзаці першому цього пункту строку Верховною Радою Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування (обласними, районними, сільськими, селищними, міськими радами) в установленому цим Законом порядку не прийнято рішення щодо перейменування назв географічних об’єктів, які містять у собі символіку комуністичного тоталітарного режиму, таке рішення у формі постанови приймається Кабінетом Міністрів України у тримісячний строк, що обчислюється з моменту закінчення строку, встановленого абзацом першим цього пункту. Таке розпорядження приймається з урахуванням вимог, установлених Законом України “Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки”, статті 5 Закону України “Про географічні назви”, пропозицій громадськості, науковців та рекомендацій Українського інституту національної пам’яті.
У разі коли протягом строку, зазначеного у абзаці другому цього пункту, сільським, селищним, міським головою або особою, яка відповідно до законодавства здійснює його повноваження, в установленому цим Законом порядку не прийнято рішення у формі розпорядження щодо перейменування районів у містах, скверів, бульварів, вулиць, провулків, проїздів, проспектів, площ, майданів, набережних, мостів чи інших об’єктів топоніміки населених пунктів, назви яких містять у собі символіку комуністичного тоталітарного режиму, таке перейменування здійснюється розпорядженням голови відповідної обласної державної адміністрації або особи, яка відповідно до законодавства здійснює його повноваження. Голова обласної державної адміністрації або особа, яка відповідно до законодавства здійснює його повноваження, зобов’язані прийняти таке розпорядження у тримісячний строк, який обчислюється з моменту закінчення строку, визначеного абзацом другим пункту 6 Прикінцевих та перехідних положень Закону України “Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їх символіки”. Таке розпорядження приймається з урахуванням вимог, установлених зазначеним Законом статтею 3 Закону України “Про присвоєння юридичним особам та об’єктам права власності імен (псевдонімів) фізичних осіб, ювілейних та святкових дат, назв і дат історичних подій”, пропозицій громадськості, науковців та рекомендацій Українського інституту національної пам’яті.

Date: 2015-04-09 18:35 (UTC)
From: [identity profile] chorny-shtekker.livejournal.com
Пожалуй, да, соглашусь, хотя "Сичеслав" мне нравится. Лишь бы убрали этот несчастный "петровск". Слово "днепропетровчане" ни в какие ворота не лезет )
Кстати, помню, как несколько лет назад у нас выступала метальная группа из, по-моему, Германии. В начале концерта вокалистка сказала что-то вроде "привьет, Некропетровск" )))

"город изначально был назван в честь Екатерины"
Если не ошибаюсь, изначально Днепр именовался Новороссийском.

Date: 2015-04-09 18:36 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а, тогда ок )

я думал, вы не согласны с тем, как я использовал термин

Date: 2015-04-09 18:37 (UTC)
From: [identity profile] olma2000.livejournal.com
Как бывший коммунист скажу, давно пора было запретить. Компартия в конце сссра была карьерной лестницей и больше ничего. А что она наделала до ВМВ и после то это капец. И в раисе полный 3.14здец, начинается новый ссср, со сталиным, компартией и прочей шелухой.

Date: 2015-04-09 18:38 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Днепропетро́вск (укр. Дніпропетро́вськ); первоначальное название Екатеринослав (в 1776—1797 и 1802—1926 годы; в 1797—1802 годах назывался Новороссийском)

Конечно, изначально Екатеринослав, а в период Павла переименовали в Новороссийск, он же мамашу ненавидел.

Date: 2015-04-09 18:38 (UTC)
From: [identity profile] tzinch4.livejournal.com
надо же. в интересные времена живем:)
поддерживаю такое решение, никогда не было иллюзий по поводу замечательного советского прошлого. И цены, которую пришлось заплатить за это прошлое.

Date: 2015-04-09 18:39 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
безусловно

Date: 2015-04-09 18:39 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
т.е. до этого закона времена были скучные? )))
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 06:00
Powered by Dreamwidth Studios