tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
В отличие от ситуации с обстрелом Мариуполя и Краматорска зимой, я лично детально ситуацию с обстрелом Донецка не анализировал. Просто потому, что очень сложно понять, велся обстрел из украинской Авдеевки или дээнэровской Ясиноватой. Для меня совершенно очевидно, что обстрел был произведен россиянами для того, чтобы убедить слегка успокоившееся население Лугандонии в необходимости наступления. Не забывайте, что даже пророссийские жители Донбасса не хотят воевать и не одобряют войну. Следовательно, нужно обоснование - хотя воюют, понятно, не они. Дальше используется обычная гопническая тактика с псевдоукраинским обстрелом. Если бы Украина планировала наступление и нуждалась в обострении, тут могли бы варианты в теории, а так... Привожу чужое расследование:

Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua

Среднюю школу № 58 в Донецке вечером 2 мая обстреляли боевики «ДНР». К такому выводу пришел журналист Julian Röpcke, изучив видео, которое разместил на Youtube-канале один из местных жителей, и сопоставив местность на видео с картой. По представленным Julian Röpcke картам и карте АТО на 2 мая, можно видеть, что обстрел этой школы велся с территории, подконтрольной боевикам «ДНР». Скрины под катом:

ropcke1

ropcke2

ropcke3

ropcke карта ато



В подтверждение того, что боевики могли вести обстрел Донецка из Ясиноватой (город входит в сектор откуда мог идти обстрел), ниже приводим видео снятое на следующий день 3 мая. Съемка, как слышно из видео, ведется в Ясиноватой. Оператор и люди его окружающие, что обстрел ведется в направлении Донецка. И наблюдают, где видны разрывы снарядов.



Видео канала «News О Самом Главном».

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] adjedan сослался на вашу запись в своей записи «Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) (http://adjedan.livejournal.com/3292964.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua [...]

Date: 2015-05-05 06:02 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Опять подлая финская военщина....

Date: 2015-05-05 06:03 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
опять она, да.

Date: 2015-05-05 06:05 (UTC)
From: [identity profile] irina-avdonina.livejournal.com
Интересно, а почему это расследование провел журналист, а не миссия ОБСЕ, которая по факту располагает гораздо более подробной информацией и которая в общем-то и обязана подобные расследования проводить и публиковать? Чем она там вообще занимается и на кой член она вообще нужна?!

Date: 2015-05-05 06:30 (UTC)
From: [identity profile] smok044.livejournal.com
направь запрос в обсе http://www.osce.mid.ru/

Date: 2015-05-05 06:56 (UTC)
From: [identity profile] todesser.livejournal.com
Говорить, что все хорошо, никто ничего не нарушает.

Date: 2015-05-05 07:35 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] veselchak_jk сослался на вашу запись в своей записи «Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) (http://veselchak-jk.livejournal.com/2274081.html)» в контексте: [...] nally posted by at Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua [...]

Date: 2015-05-05 09:24 (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
ОБСЕ не проводит расследований. Они только наблюдатели. И наблюдают то, что им позволят.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] _mamuda_ сослался на вашу запись в своей записи «Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua (http://urb-a.livejournal.com/9766117.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua [...]

Date: 2015-05-05 11:34 (UTC)
From: [identity profile] sbracio.livejournal.com
Подскажите, как можно поставить рядом эти фразы: "я лично детально ситуацию с обстрелом Донецка не анализировал..." и "Для меня совершенно очевидно, что обстрел был произведен россиянами..."? Вам не кажется, что они взаимоисключающие?

Далее, основываясь на этом, уж простите, абсурде, Вы делаете выводы... Это проявление огромного неуважения к своим читателям: считать их настолько глупыми, чтобы поверить в выводы сделанные таким, мягко говоря, странным способом.

Равно как и "расследование" Julian Röpcke (безотносительно его личности) - расследование размещенное в сообщении Твиттера, ограниченное, если не ошибаюсь, сотней с небольшим знаков, можно считать серьезным? Почему утверждается, что снаряды должны лететь именно так, как нарисовано на картах? Где расчеты? На чем основываются утверждения?

Конечно, приятно перепечатывать "информацию", которая вписывается в Ваше мировосприятие, но считая людей, до которых Вы хотите информацию донести, глупцами, Вы добьетесь обратного эффекта. Хотя... продолжайте в том же духе, и думающих (а не слепо верящих) людей станет больше!
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] i_kozak сослался на вашу запись в своей записи «Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua (http://i-kozak.livejournal.com/18537.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Кто обстреливал Донецк 2 мая (видео, фото, карта) | informator.lg.ua [...]

Date: 2015-05-05 20:59 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Охотно подскажу.

Дело в том, что мои читатели в основном в состоянии понять написанное, где я довольно четко пояснил, что и почему я сделал. Вам непонятно? перечитайте еще раз. И еще.

Верить мне не надо. Я сам никому не верю. Можно подумать и прийти к своим индивидуальным выводам.

Почему что-то утверждается? Потому что в определенную точку здания нельзя попасть с любой стороны. поэтому, с точки зрения автора исследования, попасть в это место с севера и северо-запда, где находятся украинские войска, было невозможно.

для вас это слишком тяжело? понимаю. не согласны? обоснуйте. не убедил? можете не верить, мне все равно. как будто от вашей московской веры что-то зависит.

Edited Date: 2015-05-05 21:00 (UTC)

Date: 2015-05-06 03:20 (UTC)
From: [identity profile] sbracio.livejournal.com
Так это вопрос веры или фактов? "Я детально не анализировал ситуацию (то есть не знаю, что там правда, а что нет), но я ВЕРЮ, что...", а можно еще проще: "Я не знаю - просто верю!". Со стороны (московской) выглядит как-то так ;-)

А если серьезно, то давайте посмотрим на несколько моментов. Во-первых, самое простое и легко проверяемое - действительно ли здание расположено указанной стороной? Я этого не знаю, а Вы?

Далее, Вы безоговорочно верите в указанные зоны обстрела, а они могут быть шире-уже-правее-левее, в т.ч. и заходить в зоны неподконтрольные пока ДНР.

И третье, на что хотелось бы обратить Ваше внимание, это орудие обстрела. Вы, почему-то, уверены, что это было нечто "прямостреляющее" (простите за глупый термин), но забываете о широком применении минометов, которые:

"Основное преимущество минометов заключается в способности вести огонь по целям, находящимся за различными укрытиями, в том числе на обратных скатах высот...."

То есть, при использовании миномета, стреляющие теоретически могли находиться с любой стороны от поврежденного здания.

Заметьте, я ничего не утверждаю - я в этом, мягко говоря, не специалист. Я лишь показываю несколько очевидных моментов, которые должны заставить, как минимум, задуматься, что все в этот ситуации совсем не "совершенно очевидно".

Date: 2015-05-06 05:41 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а вы дайте себе труд - погуглите здание по адресу указанной школы №58 и хотя бы задумайтесь над тем, что такое "скат высоты" и чем отличается стена от ската. если это задание вам по плечу, конечно. а то вы как будто в ресторан пришли и требовательно к официанту обращаетесь.

что касается веры и прочего - я четко сформулировал, почему я уверен в обстреле со стороны палаченцев. обосновал логически. все, мне надоело сопли жевать. если вы не в состоянии понять, чем отличается скат от стены, то наука тут бессильна.

и на закуску - погуглите расстояние от авдеевки до донецка и дальность стрельбы минометов. будет вам счастье.

всего доброго.



Edited Date: 2015-05-06 05:45 (UTC)

Date: 2015-05-06 08:13 (UTC)
From: [identity profile] sbracio.livejournal.com
Что ж, и Вам не болеть! С удовольствием бы продолжил беседу, но, к сожалению, свободного времени пока не много. Разумеется, я "погуглил" различные детали, прежде чем открывать рот, но, повторюсь, на продолжительную дискуссию времени нет.

Осмелюсь лишь и Вам дать один совет: посмотрите расположение помещений в школе №58 и ответьте (себе - мне не надо), как (откуда) должны были производиться выстрелы, чтобы была повреждена крыша над спортзалом, а также осуществлено прямое попадание в мастерскую.

За сим позвольте откланяться.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 05:12
Powered by Dreamwidth Studios