Латентные другие (с) Ибигдан
Jun. 10th, 2015 08:00![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Закрываю тему "велопробегов" и "маршей" отличным постом от ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ibigdan. Добавить нечего:
Оригинал взят уibigdan в Латентные другие
ibigdan. Добавить нечего:Оригинал взят у
ibigdan в Латентные другиеВ комментах опять всплыло старое и неверное утверждение, что дескать "гомофобы - латентные геи, доказано учёными". И даже приводится ссылка на исследование: http://botalex.livejournal.com/113269.html. Я уже когда-то высказывался на эту тему, но давно, поэтому повторюсь.
Всё несколько сложнее, но при этом логичнее. Гомофобы - не латентные геи. Процент латентных геев среди них вряд ли больше такого же процента среди негомофобов.
Дело в другом: гомофобия присуща мужчинам выраженно иерархичным - любителям "сильной руки", Сталина-СССР, РПЦ, армии, неофашистских организаций и прочих вертикально ориентированных структур (кстати, это намёк на эрекцию).
Так вот, в иерархии таких мужчин любая женщина априори находится ниже любого мужчины. "Место бабы у плиты", ББПЕ и всё такое - думаю вам это знакомо и с перечисленными выше персонажами совпадает.
Женоподобный гей, по сути "мужчина, добровольно отказавшийся от самого дорогого - звания мужчины" занимает в этой иерархии такое же положение, как и у женщин - в самом низу пирамиды. В замкнутых коллективах это наиболее ярко заметно, см. положение петухов на зоне, ниже просто нет никого. Второй момент: секс у примитивных обществ - это не только удовольствие или размножение, это ещё и доминирование. Обратите внимание на присущую русскому языку агрессивную сексуальную лексику, слова типа "ебать" - одно сплошное доминирование того кто сверху над тем, кто снизу (причём "петух" только тот, кого трахают, а трахающий - молодец). Собственно имитация полового акта между самцами как акт доминирования, присуща всем приматам, так что зэки ничего нового не изобрели. Важно, что именно между самцами - с женщиной всё и так понятно (она по определению ниже по рангу), а самцы постоянно конкурируют в вопросе "кто кого нагнул".
Иерархичных самцов акт доминирования возбуждает ("я круче! я главный!"), поэтому в приведёном выше исследовании у гомофобов регистрировалась небольшая эрекция, когда они наблюдали акт доминирования. Это ложная гомосексуальность, так же как и секс на зоне.
Вывод: гомофобия - это следствие другой фобии - страха оказаться внизу иерархии. Носитель этого страха подчёркнуто дистанцируется от геев "я не такой! я мужик!" - чтобы не дай бог никто не спутал. Лучший способ дистанцироваться - нападать, демонстрировать окружающим ненависть и презрение к геям. Так поступают люди глубоко иерархичные, но неуверенные в том, что занимают в иерархии положенное им место. Подспудно они боятся, что их место в самом низу и что они возможно геи - но это вовсе не значит, что они геи. Их волнует не сексуальная ориентация, а проистекающее из этого положение в иерархии.
То есть гомофобия - не латентная гомосексуальность, а обычная неуверенность в себе. Боязнь оказаться геем, вызванная не скрытой гомосексуальностью, а иерархичностью.
Казалось бы, гомофобов стоит пожалеть за жизнь в постоянном стрессе?.. Не-а. Мы все точно такие же, просто в других областях человеческой природы. В школе (тоже замкнутый коллектив) физически крепкие заводилы начинают травить дохляка-очкарика - и к ним присоединяется весь класс. Зачем? А чтобы не дай бог их не спутали с этим низкоранговым дохляком и тоже не начали издеваться. Причём девочки в травле участвуют гораздо реже, а почему?.. Потому что они априори внизу иерархии, очкарик ниже их уровня не опустится. Им нет смысла его травить, нет смысла пытаться занять место в иерархии над ним - это малореально. Вот внутри отдельной женской иерархии царят нравы, не уступающие мужской :) Да ещё и помноженные на искусство психологического насилия.
В вертикально-ориентированных социумах (незрелые страны типа России с Украиной) богатые подчёркнуто дистанцируются от бедных, чтобы не дай бог кто не спутал. Для этого есть множество статусных вещей, элитных клубов и курортов, эту особенность нашего мышления с удовольствием эксплуатируют коммерсанты, создающие "лакшери" бренды в любой отрасли. "Беднофобия" заставляет богатых непрерывно тратиться на поддержание статуса. Тоже постоянный стресс, ужас-ужас.
Ксенофобия - следствие родоплеменного деления свой/чужой и важности этого деления в неразвитом обществе. Российская всеобщая ненависть к "Гейропе" и "Пендосии" из этого разряда - все старательно сигнализируют друг другу "я свой! видишь как я Абамку ненавижу?" и тем самым ещё больше подпитывают ксенофобию, такое самовоспроизводящееся чувство. И только умственно развитые россияне могут победить в себе этот общественный рефлекс своим интеллектом, большинство же использует зачатки интеллекта для придумывания логических объяснений своим фобиям :)
Но и "больно умные" не избежали своей фобии: в рунете умные подчёркнуто дистанцируются от глупых, высмеивая их при любом удобном случае (я тоже это делаю). Единственное отличие в этом случае, что у умных нет иерархии - нет "самого умного" и каждый умный не пытается подчинить себе других умных, в этой среде принято сотрудничество.
А в остальном - всё одно и то же. Все мы латентные "другие" и "этонея-фобы".
Всё несколько сложнее, но при этом логичнее. Гомофобы - не латентные геи. Процент латентных геев среди них вряд ли больше такого же процента среди негомофобов.
Дело в другом: гомофобия присуща мужчинам выраженно иерархичным - любителям "сильной руки", Сталина-СССР, РПЦ, армии, неофашистских организаций и прочих вертикально ориентированных структур (кстати, это намёк на эрекцию).
Так вот, в иерархии таких мужчин любая женщина априори находится ниже любого мужчины. "Место бабы у плиты", ББПЕ и всё такое - думаю вам это знакомо и с перечисленными выше персонажами совпадает.
Женоподобный гей, по сути "мужчина, добровольно отказавшийся от самого дорогого - звания мужчины" занимает в этой иерархии такое же положение, как и у женщин - в самом низу пирамиды. В замкнутых коллективах это наиболее ярко заметно, см. положение петухов на зоне, ниже просто нет никого. Второй момент: секс у примитивных обществ - это не только удовольствие или размножение, это ещё и доминирование. Обратите внимание на присущую русскому языку агрессивную сексуальную лексику, слова типа "ебать" - одно сплошное доминирование того кто сверху над тем, кто снизу (причём "петух" только тот, кого трахают, а трахающий - молодец). Собственно имитация полового акта между самцами как акт доминирования, присуща всем приматам, так что зэки ничего нового не изобрели. Важно, что именно между самцами - с женщиной всё и так понятно (она по определению ниже по рангу), а самцы постоянно конкурируют в вопросе "кто кого нагнул".
Иерархичных самцов акт доминирования возбуждает ("я круче! я главный!"), поэтому в приведёном выше исследовании у гомофобов регистрировалась небольшая эрекция, когда они наблюдали акт доминирования. Это ложная гомосексуальность, так же как и секс на зоне.
Вывод: гомофобия - это следствие другой фобии - страха оказаться внизу иерархии. Носитель этого страха подчёркнуто дистанцируется от геев "я не такой! я мужик!" - чтобы не дай бог никто не спутал. Лучший способ дистанцироваться - нападать, демонстрировать окружающим ненависть и презрение к геям. Так поступают люди глубоко иерархичные, но неуверенные в том, что занимают в иерархии положенное им место. Подспудно они боятся, что их место в самом низу и что они возможно геи - но это вовсе не значит, что они геи. Их волнует не сексуальная ориентация, а проистекающее из этого положение в иерархии.
То есть гомофобия - не латентная гомосексуальность, а обычная неуверенность в себе. Боязнь оказаться геем, вызванная не скрытой гомосексуальностью, а иерархичностью.
Казалось бы, гомофобов стоит пожалеть за жизнь в постоянном стрессе?.. Не-а. Мы все точно такие же, просто в других областях человеческой природы. В школе (тоже замкнутый коллектив) физически крепкие заводилы начинают травить дохляка-очкарика - и к ним присоединяется весь класс. Зачем? А чтобы не дай бог их не спутали с этим низкоранговым дохляком и тоже не начали издеваться. Причём девочки в травле участвуют гораздо реже, а почему?.. Потому что они априори внизу иерархии, очкарик ниже их уровня не опустится. Им нет смысла его травить, нет смысла пытаться занять место в иерархии над ним - это малореально. Вот внутри отдельной женской иерархии царят нравы, не уступающие мужской :) Да ещё и помноженные на искусство психологического насилия.
В вертикально-ориентированных социумах (незрелые страны типа России с Украиной) богатые подчёркнуто дистанцируются от бедных, чтобы не дай бог кто не спутал. Для этого есть множество статусных вещей, элитных клубов и курортов, эту особенность нашего мышления с удовольствием эксплуатируют коммерсанты, создающие "лакшери" бренды в любой отрасли. "Беднофобия" заставляет богатых непрерывно тратиться на поддержание статуса. Тоже постоянный стресс, ужас-ужас.
Ксенофобия - следствие родоплеменного деления свой/чужой и важности этого деления в неразвитом обществе. Российская всеобщая ненависть к "Гейропе" и "Пендосии" из этого разряда - все старательно сигнализируют друг другу "я свой! видишь как я Абамку ненавижу?" и тем самым ещё больше подпитывают ксенофобию, такое самовоспроизводящееся чувство. И только умственно развитые россияне могут победить в себе этот общественный рефлекс своим интеллектом, большинство же использует зачатки интеллекта для придумывания логических объяснений своим фобиям :)
Но и "больно умные" не избежали своей фобии: в рунете умные подчёркнуто дистанцируются от глупых, высмеивая их при любом удобном случае (я тоже это делаю). Единственное отличие в этом случае, что у умных нет иерархии - нет "самого умного" и каждый умный не пытается подчинить себе других умных, в этой среде принято сотрудничество.
А в остальном - всё одно и то же. Все мы латентные "другие" и "этонея-фобы".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-10 05:12 (UTC)_________________
Немного не так, не все кого сейчас называют гомофобами, действительно гомофобы. Геи чрезмерно заэксплуатировали эту идею и стали записывать в гомофобы всех кто хоть сколько-то неприязненно относится к заднеприводным. )
no subject
Date: 2015-06-10 05:36 (UTC)А с ориентацией именно велосипедистов и их месте в вертикали я, например, не понял. Вот ежели б речь шла о культуристах, тогда да...
no subject
Date: 2015-06-10 07:22 (UTC)Вообще, иерархия - самая примитивная форма организации чего бы то ни было. Гомофобия "естественна", как естественно кидаться какашками.
no subject
Date: 2015-06-10 10:18 (UTC)no subject
Date: 2015-06-10 10:22 (UTC)И ссылка на него - демонстрация своего невежества в мат. статистике и психологии.
С тем же успехом можно, кинув один раз кубик и получив единичку, всем рассказывать, что кубики выдают единичку.
И кстати эрекция вообще возможна при просмотре любого порно. Хотя бы просто из-за общего антуража, понимания, что это порно, звуков и т.п.
И человеку вовсе необязательно разделять секс. пристрастия тех, кого там показывают. Так что это чушь, конечно.
Как и фраза про гомофобов, как латентных геев. Профанация психологии.
no subject
Date: 2015-06-10 10:23 (UTC)no subject
Date: 2015-06-10 10:26 (UTC)А кого надо записывать по-вашему?
no subject
Date: 2015-06-11 10:09 (UTC)Ну так это правда. Если ты "хоть сколько-то неприязненно" относишься ко всем русским в целом, ты русофоб. Если к евреям - то юдофоб. А если к геям - то гомофоб.
А вот если тебе не нравятся конкретные люди за свои конкретные недостатки - то нет.
no subject
Date: 2015-06-11 11:03 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 11:06 (UTC)1). устойчива
2). иррациональна
А так - та же неприязнь.
no subject
Date: 2015-06-11 11:08 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 11:29 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 11:30 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 11:43 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 11:45 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 11:54 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 12:01 (UTC)no subject
Date: 2015-06-11 17:43 (UTC)no subject
Date: 2015-06-12 02:25 (UTC)А с чего вдруг человек боится стать геем, если он к этому не предрасположен?
1. Он не уверен за свою ориентацию?
2. Он боится, что его сделают геем насильно?
3. Он боится, что его будут ассоциировать с геями и в итоге сделают 2, если он не будет публично выражать ненависть и отвращение?
На мой взгляд п.2 и п.3 важны, но не полностью объясняют агрессивную гомофобию, и возможно маскируют п.1.