tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Вчера президент Украины Петр Порошенко отмечал юбилей - 50 лет. Серьезная дата. И моя лента в Фейсбуке запестрела поздравлениями.
Но у меня поздравить Петра Алексеивича с днем рождения желания не возникло ни малейшего. Имхо, это вообще странноватая идея - поздравлять политиков. Но тут сделаем скидку на то, что я поздравления с днями рождений и прочими праздниками не люблю в принципе. Но вот что зацепило больше. Многие написали, что Петр Порошенко - лучший президент Украины, слава ему!

С тем, что Порошенко лучший президент из тех, что были, на эмоциональном уровне хотелось бы поспорить, но на рациональном возразить нечего. Это легко понять, сравнивая президентов попарно.

Кравчук и Порошенко. Член политбюро ЦК компартии, который возглавил развал начала 90х. Сразу нахер. Даже не будем вспоминать виляния персонажа между абсолютно разнонаправленными политпроектами. Маркитанская лодка, не иначе.

Кучма и Порошенко. Кучма строил олигархическую модель управления страной, Порошенко ей просто пользуется. Кучма закончил свою политическую карьеру практически в изоляции, Порошенко вхож во все евроатлантические кабинеты.

Ющенко и Порошенко. Недееспособный чудак, просравший уникальный шанс на изменение страны, и человек, который удерживает страну на грани в сложнейшее в ее истории время.

Янукович и Порошенко. Тут и сравнивать нечего.

Поэтому да - Порошенко (на этот момент) лучший президент из тех, что были.

Но вот ведь какой нюанс. Это вовсе не делает его хорошим президентом. Если бы меня спросили как лучше охарактеризовать президентство Петра Порошенко, я бы показал вот эту картинку:



На этой фотке встреча президента с Давидом Сакварелидзе и Виктором Шокиным, которая состоялась после скандала в Генпрокуратуре.

В этом скандале Сакварелидзе и Шокин сыграли абсолютно противоположные роли. Сакварелидзе вскрыл коррупционеров, а Шокин их пытался покрывать. И до сих покрывает тех, кто крышевал этих коррупционеров.

Так вот. На встрече Петр Порошенко высказал доверие и тому и другому. Мол, все правильно делаете, я вас поддерживаю. Поддержка злу и добру одновременно. Это и есть лучшая характеристика пятого президента. Именно поэтому мы постоянно находимся между зрадой и перемогой. Именно поэтому споры об идентификации происходящего будут вечными. Нет абсолютной зрады и нет абсолютной перемоги. И зрада и перемога идут рука об руку. И уже настолько слились в единую зрадоперемогу, что отделить одно от другого крайне затруднительно.

Реформы идут? Идут! Встречаешься с кабминовскими реформаторами (их там не много, но есть), они рассказывают о том, что сделано и что планируется сделать - красота. Явная перемога, хоть о большинстве изменений, мало где, кроме таких встреч, услышишь.

Новые лица есть? Есть! И иностранцы и волонтеры и активисты. Гребутся каждый в своем загончике. Честь им и хвала. Без сарказма. Ломать систему по одному винтику крайне утомительно. Новая полиция, реформы в госзакупках, электронные услуги и т.д. и т.д. Список перемог есть. Но.

Реформы идут? Не идут! Потому что даже несчастную люстрацию, которая казалось бы очевидна, провести до конца не удается. Потому что налоговая все те же сборщики дани, потому что налоги все выше, а нулевая терпимость к коррупции есть только у отдельных активистов и грузинской команды.

Старые лица есть? Есть! И не просто лица - рыла! Эти рыла радостно продолжают ездить на работу на машинах, стоимость которых в сто раз превышает всю зарплату, которую они когда-либо получали в своей жизни. И степень тревожности у них околонулевая.

Потому что, когда такое рыло ловят за руку за копыто, ничего не происходит. Оно похрюкает месяцок в отпуске и снова возвращается к корыту. И только с помощью сверхусилий активистов и окриков западных посольств иногда удается если не наказать зло, так хотя бы уволить его. Но такие случаи разовые. А рыл - много. Продолжать можно долго. Список зрад и перемог каждый из читателей может набросать без проблем. По сути, бесконечным обсуждением этого списка мы и занимаемся последний год с хвостиком.

Можно, конечно, возражать, что, мол, у президента полномочий не так много, часто хрень находится в зоне ответственности кабмина и Верховной Рады. Да, это так. Но, во-первых, хрени полно и в зоне ответственности президента. А, во-вторых, напомните, какое свое желание не смог реализовать президент? Не смог продавить через кабмин или Раду? То-то же. Если захочет - продавить сможет. Этот президент, в отличие от вышеупомянутого Ющенко, более чем дееспособен. Но - не хочет. Нет такого желания. Есть желание, управляя по-старому, жить по-новому. Выходит так себе.

Резюме простое. Порошенко лучший президент из тех, что были? Да. Порошенко хороший президент? Нет. Порошенко плохой президент? Тоже нет. Каким президентом войдет в историю Петр Порошенко вопрос все еще открытый. Борьба зрады с перемогой продолжается. В первую очередь внутри самого президента.

(источник).

PS Все уже читают новую блогерскую платформу site.ua? Надеюсь, site.ua как минимум потеснит сегмент ЖЖ в Украине - тем более, популярность ЖЖ у нас (во многом благодаря "талантливому" менеджменту) стремится к нулю.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-09-27 10:09 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Что-то мне подобные размышления напоминают наши, в начале нулевых - "Путин не совсем то, что мы бы хотели, но лучше-то всё-равно нету и ведь что-то хорошее он делает".

Date: 2015-09-27 10:10 (UTC)
From: [identity profile] ddnorth.livejournal.com
Вот только Кучма не посылал людей на убой при этом занимаясь бизнесом. Если говорить по экономике,то при Кучме была именно стабильность.

Date: 2015-09-27 10:11 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Вот только ситуация у нас гораздо более критическая, времени жевать сопли нет. Это первое.

Второе: мы же не просто размышляем, но и с переменным успехом добиваемся того, чего мы хотим.

Date: 2015-09-27 10:14 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не посылал людей на убой? а что бы делал кучма, если бы рф напала 15 лет назад?
ему повезло - они напали не тогда, а сейчас.

Date: 2015-09-27 10:24 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
А при Брежневе какая стабильность была... И его политбюро. Гении экономики просто были, да.

Date: 2015-09-27 10:27 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Порошенко сложно сравнивать и оценивать, потому что он стал президентом в самые сложные для Украины времена. Пока что работает принцип "война все спишет". И даже если он в итоге сильно облажается, его все равно будет сложно сравнивать. Потому что неизвестно, как бы облажались в это время другие президенты.

Date: 2015-09-27 10:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
у этого есть и обратная сторона - он сам вызвался. оно не свалилось на него вдруг.
поэтому с него спрос выше.

Date: 2015-09-27 10:31 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Пока можно сказать, что он неплохо умеет говорить. Как оратор, он бесспорно лучший из всех, что были.. :)

Date: 2015-09-27 10:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
в этом нет сомнений, хотя конкуренты в плане ораторства уж больно слабые были.

кроме того, прллвинутый болтун - это сомнительный комплимент для президента, как мне кажется.

я это еще на выборах яныка говорил, когда многие истеричили, мол, перед людЯми стыдно такого тупицу выставлять. я отвечал - мне мнение людЕй намного менее важно, чем то, что он сделает. тут вред будет однозначный, но кто сказал, что лучше говорящая юля навредит меньше? проблема в том ,что надо выбирать из двух уродов, а не в том, что овощ плохо говорил.

Date: 2015-09-27 10:40 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Да, но мне было стыдно за президента-овоща. Просто на личном плане.. А Юля говорить умеет, но у нее многовато пафоса. Порошенко неплохо чувствуют ту середину между пафосом и простотой. Я бы даже сказал, что он талантлив в этом плане.

Date: 2015-09-27 10:42 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
понятно, но я считаю, что более умелый манипулятор опаснее менее умелого.

Date: 2015-09-27 10:44 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Тут всегда палка о двух концах. А менее умелый будет и менее умелым руководителем. Само собой, что хороший президент должен быть и потенциально опасным человеком. Иначе как он собирается страну защищать и управлять ей?

Date: 2015-09-27 10:44 (UTC)
From: [identity profile] ddnorth.livejournal.com
Этого не узнает никто.

Date: 2015-09-27 10:45 (UTC)
From: [identity profile] ddnorth.livejournal.com
я не про условную, я про фактическую

Date: 2015-09-27 10:46 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не обязательно умение говорить на публику коррелирует с навыками руководства.

строго говоря, это коррелирует с тем, в какой степени для получения рейтинга будет применяться популизм, не более того.

Date: 2015-09-27 10:46 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Можно и шире вопрос поставить. А какие вообще были хорошие руководители на этих территориях, после Екатерины II? :)

Date: 2015-09-27 10:47 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
следовательно аргумент про "не посылал на убой" не является адекватным.

Date: 2015-09-27 10:49 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
можно и до Екатерины-2.

вот только не вижу смысла оценивать "самопровозглашенных" руководителей, а до недавних пор выбирать руководителей было невозможно.

в некоторых соседних странах это невозможно до сих пор, что явным образом влияет на психику населения и небожителей.

Date: 2015-09-27 10:49 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
И фактическая была. Пока нефтедоллары шли и Афган потом не сожрал бабло, жизнь была стабильной. С 1970 по 1980, например.

При Кучме зарплаты кстати были в 150 баксов. И считалось еще норм. А помню, когда я репетиторством мог зарабатывать 500-600 баксов, так это было охренеть как круто. Вот такая стабильность.

Date: 2015-09-27 10:51 (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Мне хотелось бы услышать от вас о реальной и более сильной фигуре, которая бы пользовалась аналогичной эмпатией главных союзников Украины?
Я полностью доверяю вашему мнению и уверена, что в ваших словах есть реальная и продуманная основа, а не эмоциональное недовольство нынешним президентом, который мне кажется умелым переговорщиком, но это совсем не означает, что он- оптимальный кандидат в президенты.
И ещё хочу добавить,что совершенно неправильно считать,что механизм системы надо менять не по винтику. Этот подход полного разрушения системы создал в своё время революционное бесчеловечное чудовище с имперским оскалом и порабощённым советским народом- ленинскую власть по такому принципу:"ВЕСЬ МИР насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНИЯ,а затем..." А зачем?
Даже дома в Германии и Израиле не разрушают так по-варварски, как российские хрущёвки(а тысячи людей живут в нечеловеческих условиях). И если есть ресурс для восстановления, то восстанавливают и приводят в порядок для тех, кто мало обеспечен...
Систему надо разбирать по винтику ,не допуская хаоса смены с приходом всех новых гвоздей,винтов, гаек и колёсиков...И не развал системы создаст новую и оптимальную. А аккуратное выдёргивание сгнивших элементов и замена звеньев и цепей в ней.
Это сложный вопрос , особенно для судебной системы с её полным отделением от власти , она выше власти, и нужен сложный подбор туда не только честных,безупречных ,но и профессиональных.
И это процесс, который требует времени и настойчивости. Но если вы видите и чувствуете ,что процесс затянут искусственно, то можно свалить правительство и находить новых людей для власти.

Date: 2015-09-27 10:54 (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
А я не вижу большой разницы, если честно. Выборы - тоже манипуляции, подтасовки. Плюс, вся система коррумпирована.

Вот у нас в Одессе выбрали Труханова - колорадское дерьмо, мямлющее, ничего не делающее. Сомневаюсь, что самопровозглашенный мэр (если такое представить) был бы хуже.

Порошенко - не самый плохой выбор. Но и конкурентов у него серьезных не было. У Юли поезд уже ушел.

Date: 2015-09-27 11:02 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вопрос не в том, выюрали бы в одессе труханова или не труханова.

в порсов ощущении царька, который пришел НАВСЕГДА и готов убить тех, кто рискнет ему помешать.

так появляется синдром хуйла, рамзанки и т.п.

Date: 2015-09-27 11:03 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
речь в основном о том, чтобы принудить заниматсья делом, а не болтовней, уже имеющегося президента и его людей. этим мы и занимаемся, в частности.

его политика в отношении судов и прокуратуры омерзительна.

и не надо давать ему возможности отмазываться за счет признания в мире, тем более, признание получил не президент, а народ, который он представляет.
Edited Date: 2015-09-27 11:04 (UTC)

Date: 2015-09-27 11:05 (UTC)
From: [identity profile] ddnorth.livejournal.com
Не было бизнеса,был дефицит. Наличие денег не давало возможности приобрести желаемое. Путешествия все внутри страны,авто купить была огромная проблема. Это при Брежневе.

На 150 при Кучме можно было купить больше,чем сейчас на 500. Главное не размер зп,а возможность на нее приобрести. А сейчас при ср зп по стане 180 $ времена Кучмы воспринимаются многими как сказка. Особенно глядя на космические цены. Идем в ЕС. По многим ценам уже дошли. По соотношению доходы и тарифы уже перегнали всю Европу. И нам с барского плеча предлагают субсидию.
Сколько там семей претендуют на субсидию? 6 млн или 8млн? Это около 20 млн чел. Т.е. полстраны в жопе.

Date: 2015-09-27 11:07 (UTC)
From: [identity profile] ddnorth.livejournal.com
Я про то, что для одних война,а для других бизнес на ней. Почему не ввел ВП в луганской и донецкой? Бизнес может пострадать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 13:54
Powered by Dreamwidth Studios