«Нам удалось установить личности тех, кто мог транспортировать Бук» - доклад Bellingcat (c) Дождь

[tyler78]

Экспертно-журналистская группа Bellingcat, специализирующаяся на проведении расследований по открытым источникам, опубликовала в четверг, 8 октября, свой итоговый доклад по расследованию катастрофы рейса MH17 в Украине. В нем объединены данные, собранные группой в течение года после крушения самолета «Малазийских авиалиний» под Донецком.

В докладе Bellingcat говорится, что 17 июля 2014 года установка «Бук» была перевезена на грузовике из Донецка в Снежное, а затем своим ходом отправилась к югу от Снежного. Оттуда, говорится в докладе, около 16:20 по местному времени была запущена ракета, сбившая самолет «Малайзийских авиалиний».

Авторы доклада уверяют, что замеченный в районе Снежного «Бук» — российского происхождения. Согласно выводам Bellingcat, комплекс, многочисленные фотографии которого были сделаны на территории Украины, находился до этого в составе 53-й зенитно-ракетной бригады, которая дислоцируется недалеко от Курска.

В докладе установка условно именуется «Бук 3х2» — по надписи на правом борту. По данным Bellingcat, похожая на «Бук 3х2» машина была в составе военного конвоя, следовавшего из Курска в Миллерово (Ростовская область) в июне 2014 года.

В качестве доказательств идентичности «Бука» замеченного в районе Снежного 17 июля 2014 года и установки этого же типа, сфотографированной на территории России в июне, приводятся несколько фотографий.

На снимках из России (справа) и Украины (слева), геолокацию которых удалось подтвердить Bellingcat, на «Буке 3х2» видны схожие погрузочные маркировки, сохранившиеся элементы номера и белая краска на щитке гусеницы в одних и тех же местах.



«В ходе изучения командой Bellingcat множества наблюдений «Буков» стало ясно, что резиновые щитки над гусеницами «Буков» со временем получают повреждения, и эти повреждения создают уникальный «отпечаток пальцев», который позволяет сопоставить «Буки» на разных фотографиях. В случае Бука «3х2» и фотографии «Бука» Paris Match в Донецке щитки гусениц были практически идентичны», — говорится в докладе.



В Bellingcat также утверждают, что им удалось установить личности четырех человек, которые могли вести машину, транспортировавшую Бук «3х2». Информацию, опубликованную на сайте экспертно-журналистской группы, а также еще неопубликованные данные Bellingcat передал Международной следственной группе, расследующей катастрофу MH17.

Во вторник, 13 октября, Совет безопасности Нидерландов должен будет опубликовать доклад о технических причинах крушения «Боинга». Окончательный отчет Международная следственная группа покажет в конце 2015 года.

(с) Дождь

PS еще раз даю ссылку на полную русскоязычную версию отчета Bellingcat, там же разобраны альтернативные российские версии!

Comments

[vera-croose.livejournal.com]

+500!
Щитки гусениц - это вообще нечто. Как бог черепаху разделали бандитов.

[tyler78.livejournal.com]

белинги очень круты, просто запредельно.

[zyrianin.livejournal.com]

Ну включайте вы хоть немного голову критическое мышление. В аналитике это считается полезным.

1) Никакая "экспертно-журналистская группа" ничего подобного собрать "по открытым источникам" не могла в принципе. Переброски военной техники даже в обычных условиях обеспечиваются военной контрразведкой, а в случае негласной переброски за границу это прикрытие гораздо плотнее, и никаким случайным прохожим с мобильниками крутиться вокруг них не дадут. Так что если фотографии НЕ фейковые (что никак нельзя априорно исключать) - их авторами являются агенты спецслужбы, способной успешно противодействовать российским "особистам".

2) Сама по себе переброска российских зенитных комплексов на территорию Донбасса, хоть и нарушает международное право - тем не менее вполне объясняется необходимостью предотвращения авиационных ударов по населенным пунктам. Каковых ударов ВВС ВСУ прошлым летом совершили в количествах - но которые прекратились после "сбития украинских самолетов ополченцами". Ровно то же самое сирийские "ополченцы" проделывают с асадовскими ВВС; чьи зенитные средства при этом используются - никто и не скрывает.

3) Допустим, некоей спецслужбе удалось отследить доставку конкретного российского зенитного комплекса в конкретную точку украинской (формально) территории. Какова вероятность, что именно этот комплекс совершит столь скандальный пуск в гражданский лайнер? Сколько всего в ходе кампании сбито гражданских самолетов? А сколько зафиксировано конкретных российских установок? Пока что известно об одном и (предположительно) одной. Не странное ли совпадение: именно этой отслеженной ракетой сбивается самолет - что совершенно невыгодно ни России, ни ДНР/ополчению, зато чрезвычайно выгодно Украине и ее, скажем так, симпатизантам?

4) Что ракета была выпущена именно из точки расположения указанного комплекса - журналисты, даже вместе с экспертами, установить опять-таки не могут в принципе: для этого необходимы данные космической разведки.

5) Наиболее вероятное и напрашивающееся объяснение предыдущих пунктов таково. Украинская (что вряд ли) или дружественная разведка отследила реальную переброску российской зенитной ракеты (либо - что с точки зрения оперативной комбинации несущественно - сфабриковала материалы, иллюстрирующие эту переброску). Затем "кто-то" сбивает самолет. Зенитчиков возвращают в место постоянной дислокации (нужно ли объяснять, что в случае реального сбития ими "Боинга" вернули бы гораздо более секретно, чем ввозили, так что никаких "любительских фотографий" тем более не было бы? - ну, на всякий случай объяснил.. ). Материалам придается вид "снимков любительскими и мобильными камерами" (цифровые снимки, вообще говоря, можно обработать как угодно, поэтому их юридическая доказательность в любом случае сомнительна), после чего они передаются экспертно-журналистской группе. Вместе с космическими снимками, привязывающими комплекс к лайнеру (достоверность которых целиком на совести космического наблюдателя).

Вообще-то всё вышесказанное я писал в блогах еще несколько месяцев назад, и с тех пор никаких новых сенсаций запредельно крутые белинги не предоставили. Ну, если им захотелось снова обнародовать тот же самый боян - кто я такой, чтобы препятствовать восторгам почтеннейшей публики?

[telesyk.livejournal.com]

сфабриковала материалы

похитила малазийский Боинг, нафаршировала его несвежими трупами, раскрасила под АН-26 и сбила штурмовиком. Дадада.

[tyler78.livejournal.com]

обожаю, когда люди свои не самые оргиниальные фантазии противопоставляют такой занимательной штуке, как факты.

как справедливо заметили выше, странно, что вы забыли про несвежие трупы в украденном боинге прокомментировать.

россии невыгодно сбивать боинг, россии невыгодно стрелять по сирии, россии невыгодно аннексировать крым, россии невыгодно тратить резервы на ракеты, россии невыгодно проводить олимпияду, россии невыгодно держать 15 лет в царях свихнувшееся хуйло.

такая эта россия - загадочная душа. делает не только то, что выгодно, уму непостижимо.

[zyrianin.livejournal.com]

Мне подождать ответа по существу, или не стоит?

[tyler78.livejournal.com]

только после вашего ответа по существу статьи.

пока я отметил вашу уверенную победу в дебатах с голосами в вашей собственной голове.

вмешиваться в это мероприятие я не планирую.

[zyrianin.livejournal.com]

Вообще-то я написал именно по существу статьи. А именно: если материалы не подделаны (что никак не исключено) - то предоставлены и обработаны спецслужбой. В таком случае очень маловероятно, что самолет сбила именно та самая зенитная ракета, которую удалось отследить (вероятности независимых последовательных событий, как известно, умножаются) - зато велика вероятность, что та же самая спецслужба стоит за авиакатастрофой.

Возражений, насколько я понял, не будет. В таком случае всего доброго.

[tyler78.livejournal.com]

ну послушайте, вам показали факты, а вы говорите - а мне все это кажется маловероятным.

ну ради бога, на здоровье, кажется и кажется, у меня нет цели вас переубеждать, верьте в марсиан и "россии не выгодно", сколько угодно.

какие у меня могут быть возражения?

[zveriozha.livejournal.com]

***кто я такой, чтобы препятствовать
***Вообще-то всё вышесказанное я писал в блогах

Смешно. Очередной Вася Пупкин из ЖЖ пафосно рассказывает, что он писал в каких-то блогах. Думаю, вы прикалываетесь, не иначе. :))

[zveriozha.livejournal.com]

Логика примерно такая. Меня эта версия не устраивает.
Значит это все подтасовка и фейк. Пишем следующее:

1. Наиболее вероятное и напрашивающееся (не важно кому напрашивающееся и откуда взята вероятность - эти слова просто мусор, чтоб фраза звучала солиднее) - это все фейк!
2. Шах и мат!

Примерно так же свидетели Иеговы рассказывают, что в Библии все правда, потому что так сказано в самой Библии. Банальная и дешевая демагогия. Низкого причем пошиба. :)

[zyrianin.livejournal.com]

Смешно другое: радость "неопровержимым фактам" и полное молчание по поводу разбора этих самых фактов. )))

А в том, что блоггер упоминает в блоге, что поднимал эту тему в блогах - что смешного? и где тут пафос? пишу-то я совсем не о "я писал" - а о том, что именно писал.

[zveriozha.livejournal.com]

Дурачок даже не понимает, когда выставляет себя таковым. Характерно. :)

[zyrianin.livejournal.com]

Логика вообще-то ровно обратная: "вы считаете изложенное фактами, поскольку с ним согласны. Предлагаю отвлечься от личной симпатии и рассмотреть изложенное беспристрастно".

Никаких "значит, подтасовка и фейк" у меня нет, я лишь оговорил, что фейк не исключен. (А он исключен? почему, собственно?) Что оба маршрута, прямой и обратный, даже в случае не-фейковости представленных фото, не могли быть восстановлены "задним числом", а - лишь отслеживаться непосредственно, что под силу только квалифицированным замаскированным наблюдателям, т.е. сотрудникам спецслужбы - я постарался обосновать. Плохо? - может быть; но почему-то вместо возражений по существу вижу лишь не относящуюся к делу иронию и приписывание мне непонятно откуда взятых нелепостей. Что совпадение "именно тот самый БУК, который отслежен из России и обратно в Россию - взял и сбил тот самый Боинг" весьма маловероятно - устанавливается умножением вероятности первого события "удалось отследить Бук" (их что, все подряд отслеживыали и отследили? Или все-таки каждый пятый, десятый, пятидесятый?) на вероятность события "этот Бук сбил этот Боинг" (сколько всего было зенитных пусков за время АТО - а гражданский самолет-то сбит единственный). Вероятность совпадения - несколько процентов от нескольких десятых или сотых процента, т.е. исчезающе малая.

Вот мои резоны. Нравится мне опровергать версию экспертов от журналистики, или же я, напротив, скорблю о ее слабости больше кого бы то ни было - на моих рассуждениях ни скорбь, ни радость, во всяком случае, не отразились. ))

[zveriozha.livejournal.com]

В материалах есть факты, а ваши бла-бла и измышления - уровень бабки на скамейке. Совершенно не интересны. Других фактов нет? До свидания.

И самое забавное, что вы или сами верите в свое графоманство или думаете, что оно не видно. После фраз "вероятнее всего" и "напрашивается" все ваши простыни текста не значат ровным счетом ничего.

Но, наверное, для зрителей НТВ и ЛайфНьюс - самое то. :)

[zyrianin.livejournal.com]

В общем, я ровно об этом, да. ))

[zyrianin.livejournal.com]

Предположим, в материалах имеются следующие факты: 1)лошади кушают овес и сено и 2)Волга впадает в Каспийское море. Из этих фактов я делаю неопровержимый вывод: Боинг сбит из рогатки юзером zveriozha.

Если Вы попробуете возразить "позвольте, но вывод из этих фактов никак не следует!" - я знаю теперь, как отмести этот нелепый аргумент. Ведь у меня-то - факты, а у Вас - бла-бла-бла и исзмышления. Которые и читать-то неинтересно, не то что разбирать.

[zveriozha.livejournal.com]

Побольше именно такого, пожалуйста. Давайте еще на бис. :)

[zyrianin.livejournal.com]

Боюсь, не в коня корм... )))

[zveriozha.livejournal.com]

Ну, корма нет, есть тупой треп при нуле фактов или опровержений.

А вот отвечать за убитых людей РФ придется. И писульки ура-патриотов и всяких ольгинских шлюх в ЖЖ-шечках не помогут. Причем отвечать в итоге будут пенсионеры и дети.

[zyrianin.livejournal.com]

За все ответите, животные. За Одессу. За каждого убитого вами в Донбассе ребенка, нелюди,

Шутки-то кончились с вами. Это вы, по своей свидомости, этого еще не поняли. А теперь пошел нахуй.

[tyler78.livejournal.com]

вы там совсем охренели?

в моем жж могут посылать придурков нахуй только мои друзья, а вас, к счастью, среди моих друзей нет и никогда не будет.

поскольку вы попрощались, но не ушли, я вам помогу баном.

[kuvlo.livejournal.com]

ну недолго осталось, еще пару дней и вроде результаты официального расследования будут озвучены, там уже ватные "аналитеки" на свои "расследования" в блогах давать ссылки не смогут)))

[tyler78.livejournal.com]

РФ наверняка что-нибудь взорвет или разбомбит для отвлечения внимания от отчета.

[megatherion15.livejournal.com]

А за каждого убитого ВАМИ, ребёнка когда отвечать планируете? Можешь в личку.

[vasily vasilev (from livejournal.com)]

Справедливости ради надо отметить, что у тов.Зырянина есть определенный прогресс. В прошлом июле-августе он без затей писал о разоблаченной лжи СБУ о якобы российском "Буке" и т.п. Сейчас уже есть готовность признать возможность поставок "Буков" из России. Маленький, но прогресс.

[tyler78.livejournal.com]

вы его знаете? о-О

я альтернативно одаренных уже не различаю и не запоминаю, за редким исключением.

[vasily vasilev (from livejournal.com)]

Да откуда мне его знать? Просто зашел в архив и посмотрел сообщения пациента за соответствующий период (вообще в дискуссиях с ватанами очень хороший метод, рекомендую)

[tyler78.livejournal.com]

метод хороший, если интересна дискуссия, но примернор год назад я убедился в том, что с этой братией обсуждать что-либо - это все равно что с голубями в шахматы играть.

[vasily vasilev (from livejournal.com)]

Ну да, у меня общение с ватниками уже давно проходит в режиме "наблюдаю за природой". Зырянин да, уныл, но есть прелюбопытные персонажи,

[tyler78.livejournal.com]

у меня по ряду семейных и рабочих причин нет времени читать многих своих интересных френдов и вообще ленту, а тут какие-то полоумные, не хватало еще тратить на них время...

в общем, чукча не читатель, чукча писатель - это про меня.

[npubop.livejournal.com]

нахуй сразу посылать

ну или глумливо хуесосить если есть время и настроение