Почему бы не полетать?
Oct. 15th, 2015 16:24![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Тут некоторые удивляются, почему Джорджи Буши с Джонами Маккейнами могут летать на истребителях, израильские премьеры могут позировать на танках и их никто не критикует. Почему украинцы такие придирчивые? Ну ок, вот вам объяснение. Дебют юзера ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tyler78 на "Петре и Мазепе": "Почему бы не полетать?"
----
В связи с «испытанием» Петром Порошенко модернизированного Су-27 в сети немедленно начался холивор. Некоторые считают, что президент Украины продолжает славные традиции знаменитого главстерха и амфородобывателя Владимира П. Другие полагают, что в поступке Петра Алексеевича нет ничего зазорного: любому мужчине приятно полетать на истребителе, если есть такая возможность. Почему Джорджам Бушам, Джону Маккейну и премьерам Израиля можно, а Порошенко нельзя? Почему американцы и израильтяне не критикуют своих руководителей за фотосессии на фоне самолётов и танков, а украинцы такие подозрительные?
Напомню общеизвестные факты из биографий западных политиков.
Начнём с Джорджа Герберта Уокера Буша-старшего, 41-го президента США. После нападения на Пёрл-Харбор в декабре 1941 года Буш решил вступить в ВМС США. Окончив курсы, 9 июня 1943 года он становится младшим офицером в резерве ВМС США на военно-морской авиабазе «Корпус-Кристи» (Техас), спустя 3 дня после своего 19-го дня рождения (что сделало Джорджа самым молодым морским лётчиком того времени).
1 августа авианосец «Сан-Хасинто» начал операцию против японцев на Бонинских островах. Буш пилотировал торпедоносец-бомбардировщик «Эвенджер» из эскадрильи VT-51, которая атаковала японские военные сооружения на острове Титидзима. В ходе их атаки «Эвенджер» лейтенанта Буша попал под интенсивный зенитный огонь и был подбит, двигатель загорелся. Несмотря на пожар в самолёте, Джордж выполнил задание и сбросил бомбы на свою цель. С горящим двигателем он пролетел несколько миль от острова, где вместе с другими членами экипажа выпрыгнул с парашютом из самолёта. Парашюты других не раскрылись. Не было определено, кто выпрыгнул вместе с Джорджем, так как Дилани и Уайт были убиты в ходе сражения. Буш переждал 4 часа на надувном плоту, пока несколько истребителей кружили над головой, в целях защиты, пока не был спасён экипажем подводной лодки «Финбэк». В следующие месяцы он оставался на ней и участвовал в спасении других лётчиков.
Впоследствии Джордж вернулся на «Сан-Хасинто» в ноябре 1944 года и участвовал в операциях на Филиппинах, пока его эскадрилья не была заменена и отправлена домой в США. В течение 1944-го он принимал участие в 58-ти сражениях, за что получил Крест за лётные заслуги, три Воздушные медали и благодарность президента, присуждённую за «Сан-Хосинто». Боевой опыт Буша был отмечен: его отправили «ставить на крыло» новых пилотов-торпедоносцев на военно-морскую базу «Норфолк». Позднее он служил морским лётчиком в новой эскадрильи торпедоносцев VT-153. После капитуляции Японии Буш был почётно демобилизован в сентябре 1945 года.
Джордж Буш-старший и его Barbara 3:
Сын Джорджа Герберта Уокера Буша-старшего – Джордж Уокер Буш-младший, 43-й президент США – не добился таких значительных военных успехов. Он «всего лишь» служил в Нацгвардии Техаса в 1968–1973 гг. и был пилотом самолёта F-102 ВВС.
Джордж Буш-младший в 1970 году:
Джон Маккейн – кандидат от Республиканской партии на выборах президента США 2008 года. В 1960-м он окончил лётную школу и стал пилотом штурмовика в морской авиации. 26 октября 1967 года Маккейн в составе группы из 20 самолётов вылетел на бомбардировку электростанции в центре Ханоя и был сбит зенитной ракетой ЗРК С-75. Лётчик катапультировался и приземлился в озеро. При этом он сломал обе руки и ногу, и был жестоко избит вьетнамскими солдатами: ему раздробили плечо, он был дважды ранен. В таком состоянии Маккейн был помещён в главную тюрьму Ханоя. В июле 1968 года его отец стал главнокомандующим Тихоокеанским флотом США и, соответственно, командующим американскими Военно-морскими силами на Вьетнамском театре военных действий. Тогда северовьетнамские власти в пропагандистских целях предложили освободить Маккейна раньше его товарищей, однако он заявил, что принял бы предложение только в том случае, если бы также были отпущены из плена американские военнослужащие, попавшие в плен раньше него. Об отказе Маккейна от освобождения вьетнамские чиновники сообщили представителю США на Парижских мирных переговорах Авереллу Гарриману. В августе 1968 года Маккейна подвергли постоянным избиениям (каждые два часа), стремясь сломить его волю. В это же время он болел дизентерией. Переломы, полученные в эти дни, привели к тому, что Маккейн потерял способность поднимать руки выше головы. Позднее он вспоминал: «Я узнал то, что все мы узнали там: каждый человек имеет свой предел. Я достиг своего».
Джон Маккейн (справа) в 1965 году:
Биньямин (Биби) Нетаньяху – премьер-министр Израиля. Служил в элитном диверсионно-разведывательном спецподразделении «Сайерет Маткаль». Участвовал в нескольких боевых операциях на территории вражеских стран, в том числе в рейде на аэропорт Бейрута и в сражении при Караме. Дважды был ранен, в том числе в ходе операции 9 мая 1972 года по освобождению самолёта авиакомпании «Сабена», захваченного палестинскими террористами. После начала «войны Судного дня» в 1973 году Нетаньяху прервал учёбу и принял участие в боевых действиях в районе Суэцкого канала и на Голанских высотах.
Биньямин Нетаньяху – капитан спецподразделения «Сайерет Маткаль»:
Ариэль Шарон – бывший премьер-министр Израиля. В 1948-м во время арабо-израильской войны 1947–1949 годов командовал взводом в бригаде «Александрони», продвинулся до должности командира роты, а затем – и командующего ударной группой бригады «Голани». Был тяжело ранен в бою за Латрун, затем выздоровел и продолжал воевать.
В 1956-м, во время Суэцкого кризиса, командовал 202-й парашютно-десантной бригадой. После её высадки на перевале Митла, вопреки приказу избегать боя, вступил в бой с египтянами, в котором погибло около 40 израильских военнослужащих. Был отправлен на один год в военную академию Кэмберли (Великобритания).
Во время Шестидневной войны (5–10 июня 1967 года) командовал на Синайском фронте 38-й бронетанковой дивизией, которая прорвала оборону египтян и вышла к Суэцкому каналу. В 1973 году Шарон уволился из армии, но через три месяца, с началом 6 октября «войны Судного дня», был вновь призван на военную службу. Возглавляемая Ариэлем Шароном 143-я бронетанковая дивизия форсировала Суэцкий канал, к исходу боёв окружила 3-ю египетскую армию и вынудила египтян запросить перемирие.
Ариэль Шарон и Моше Даян, «война Судного дня», 1973 год:
Таким образом, все перечисленные политики СНАЧАЛА были боевыми офицерами и/или лётчиками ВВС, а только ПОТОМ стали политиками.
Что мы знаем о военной карьере Петра Порошенко? Судя по официальной биографии, он служил в армии в 1984–1986 гг. Это всё, что нам известно, и в этом нет ничего предосудительного. Нигде не сказано, что будущий президент Украины должен обладать биографией Рэмбо. Судите сами, к кому ближе наш президент: к Ленину с бревном на субботнике, героическому чекисту Владимиру на истребителе или к Джону Маккейну, например.
А теперь вернёмся к мужским развлечениям. В самом деле, почему бы не полетать, если есть возможность? Можно продолжать эту логику. Почему бы не устраивать «потёмкинский хоккей» и не летать со стерхами, если есть возможность? Всё равно делать особо нечего. Почему бы, в конце концов, не отжать «Межигорье», если есть возможность?
У президента страны всегда есть возможность жить в своей собственной параллельной реальности. Но есть и другая возможность: однажды можно проснуться с рейтингом около нуля. Мы это уже однажды проходили, лет 5–6 назад примерно.
tyler78 на "Петре и Мазепе": "Почему бы не полетать?"----
В связи с «испытанием» Петром Порошенко модернизированного Су-27 в сети немедленно начался холивор. Некоторые считают, что президент Украины продолжает славные традиции знаменитого главстерха и амфородобывателя Владимира П. Другие полагают, что в поступке Петра Алексеевича нет ничего зазорного: любому мужчине приятно полетать на истребителе, если есть такая возможность. Почему Джорджам Бушам, Джону Маккейну и премьерам Израиля можно, а Порошенко нельзя? Почему американцы и израильтяне не критикуют своих руководителей за фотосессии на фоне самолётов и танков, а украинцы такие подозрительные?
Напомню общеизвестные факты из биографий западных политиков.
Начнём с Джорджа Герберта Уокера Буша-старшего, 41-го президента США. После нападения на Пёрл-Харбор в декабре 1941 года Буш решил вступить в ВМС США. Окончив курсы, 9 июня 1943 года он становится младшим офицером в резерве ВМС США на военно-морской авиабазе «Корпус-Кристи» (Техас), спустя 3 дня после своего 19-го дня рождения (что сделало Джорджа самым молодым морским лётчиком того времени).
1 августа авианосец «Сан-Хасинто» начал операцию против японцев на Бонинских островах. Буш пилотировал торпедоносец-бомбардировщик «Эвенджер» из эскадрильи VT-51, которая атаковала японские военные сооружения на острове Титидзима. В ходе их атаки «Эвенджер» лейтенанта Буша попал под интенсивный зенитный огонь и был подбит, двигатель загорелся. Несмотря на пожар в самолёте, Джордж выполнил задание и сбросил бомбы на свою цель. С горящим двигателем он пролетел несколько миль от острова, где вместе с другими членами экипажа выпрыгнул с парашютом из самолёта. Парашюты других не раскрылись. Не было определено, кто выпрыгнул вместе с Джорджем, так как Дилани и Уайт были убиты в ходе сражения. Буш переждал 4 часа на надувном плоту, пока несколько истребителей кружили над головой, в целях защиты, пока не был спасён экипажем подводной лодки «Финбэк». В следующие месяцы он оставался на ней и участвовал в спасении других лётчиков.
Впоследствии Джордж вернулся на «Сан-Хасинто» в ноябре 1944 года и участвовал в операциях на Филиппинах, пока его эскадрилья не была заменена и отправлена домой в США. В течение 1944-го он принимал участие в 58-ти сражениях, за что получил Крест за лётные заслуги, три Воздушные медали и благодарность президента, присуждённую за «Сан-Хосинто». Боевой опыт Буша был отмечен: его отправили «ставить на крыло» новых пилотов-торпедоносцев на военно-морскую базу «Норфолк». Позднее он служил морским лётчиком в новой эскадрильи торпедоносцев VT-153. После капитуляции Японии Буш был почётно демобилизован в сентябре 1945 года.
Джордж Буш-старший и его Barbara 3:
Сын Джорджа Герберта Уокера Буша-старшего – Джордж Уокер Буш-младший, 43-й президент США – не добился таких значительных военных успехов. Он «всего лишь» служил в Нацгвардии Техаса в 1968–1973 гг. и был пилотом самолёта F-102 ВВС.
Джордж Буш-младший в 1970 году:
Джон Маккейн – кандидат от Республиканской партии на выборах президента США 2008 года. В 1960-м он окончил лётную школу и стал пилотом штурмовика в морской авиации. 26 октября 1967 года Маккейн в составе группы из 20 самолётов вылетел на бомбардировку электростанции в центре Ханоя и был сбит зенитной ракетой ЗРК С-75. Лётчик катапультировался и приземлился в озеро. При этом он сломал обе руки и ногу, и был жестоко избит вьетнамскими солдатами: ему раздробили плечо, он был дважды ранен. В таком состоянии Маккейн был помещён в главную тюрьму Ханоя. В июле 1968 года его отец стал главнокомандующим Тихоокеанским флотом США и, соответственно, командующим американскими Военно-морскими силами на Вьетнамском театре военных действий. Тогда северовьетнамские власти в пропагандистских целях предложили освободить Маккейна раньше его товарищей, однако он заявил, что принял бы предложение только в том случае, если бы также были отпущены из плена американские военнослужащие, попавшие в плен раньше него. Об отказе Маккейна от освобождения вьетнамские чиновники сообщили представителю США на Парижских мирных переговорах Авереллу Гарриману. В августе 1968 года Маккейна подвергли постоянным избиениям (каждые два часа), стремясь сломить его волю. В это же время он болел дизентерией. Переломы, полученные в эти дни, привели к тому, что Маккейн потерял способность поднимать руки выше головы. Позднее он вспоминал: «Я узнал то, что все мы узнали там: каждый человек имеет свой предел. Я достиг своего».
Джон Маккейн (справа) в 1965 году:
Биньямин (Биби) Нетаньяху – премьер-министр Израиля. Служил в элитном диверсионно-разведывательном спецподразделении «Сайерет Маткаль». Участвовал в нескольких боевых операциях на территории вражеских стран, в том числе в рейде на аэропорт Бейрута и в сражении при Караме. Дважды был ранен, в том числе в ходе операции 9 мая 1972 года по освобождению самолёта авиакомпании «Сабена», захваченного палестинскими террористами. После начала «войны Судного дня» в 1973 году Нетаньяху прервал учёбу и принял участие в боевых действиях в районе Суэцкого канала и на Голанских высотах.
Биньямин Нетаньяху – капитан спецподразделения «Сайерет Маткаль»:
Ариэль Шарон – бывший премьер-министр Израиля. В 1948-м во время арабо-израильской войны 1947–1949 годов командовал взводом в бригаде «Александрони», продвинулся до должности командира роты, а затем – и командующего ударной группой бригады «Голани». Был тяжело ранен в бою за Латрун, затем выздоровел и продолжал воевать.
В 1956-м, во время Суэцкого кризиса, командовал 202-й парашютно-десантной бригадой. После её высадки на перевале Митла, вопреки приказу избегать боя, вступил в бой с египтянами, в котором погибло около 40 израильских военнослужащих. Был отправлен на один год в военную академию Кэмберли (Великобритания).
Во время Шестидневной войны (5–10 июня 1967 года) командовал на Синайском фронте 38-й бронетанковой дивизией, которая прорвала оборону египтян и вышла к Суэцкому каналу. В 1973 году Шарон уволился из армии, но через три месяца, с началом 6 октября «войны Судного дня», был вновь призван на военную службу. Возглавляемая Ариэлем Шароном 143-я бронетанковая дивизия форсировала Суэцкий канал, к исходу боёв окружила 3-ю египетскую армию и вынудила египтян запросить перемирие.
Ариэль Шарон и Моше Даян, «война Судного дня», 1973 год:
Таким образом, все перечисленные политики СНАЧАЛА были боевыми офицерами и/или лётчиками ВВС, а только ПОТОМ стали политиками.
Что мы знаем о военной карьере Петра Порошенко? Судя по официальной биографии, он служил в армии в 1984–1986 гг. Это всё, что нам известно, и в этом нет ничего предосудительного. Нигде не сказано, что будущий президент Украины должен обладать биографией Рэмбо. Судите сами, к кому ближе наш президент: к Ленину с бревном на субботнике, героическому чекисту Владимиру на истребителе или к Джону Маккейну, например.
А теперь вернёмся к мужским развлечениям. В самом деле, почему бы не полетать, если есть возможность? Можно продолжать эту логику. Почему бы не устраивать «потёмкинский хоккей» и не летать со стерхами, если есть возможность? Всё равно делать особо нечего. Почему бы, в конце концов, не отжать «Межигорье», если есть возможность?
У президента страны всегда есть возможность жить в своей собственной параллельной реальности. Но есть и другая возможность: однажды можно проснуться с рейтингом около нуля. Мы это уже однажды проходили, лет 5–6 назад примерно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-15 13:29 (UTC)Пороху осталось только нефть найти. )))
no subject
Date: 2015-10-15 13:30 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:36 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:37 (UTC)http://tyler78.livejournal.com/549770.html
no subject
Date: 2015-10-15 13:39 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:43 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:44 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:48 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:49 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 13:55 (UTC)Ну и вообще хорошая статья. Никогда не понимал стремления фотографироваться с оружием, если не являешься его "постоянным пользователем".
no subject
Date: 2015-10-15 13:58 (UTC)ПиМ не просто стилизует Сип, у них история взаимоотношений.
no subject
Date: 2015-10-15 13:58 (UTC)Спасибо за статью.
no subject
Date: 2015-10-15 13:59 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 14:04 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 14:10 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 14:59 (UTC)Даже если модернизация включает автопилот новейшего поколения (что тоже сомнительно), Су-27 все равно ни хрена не станет самолетом для первичной летной подготовки. Чайника туда сажать - это только если желая ему смерти.
no subject
Date: 2015-10-15 15:07 (UTC)PS На всякий случай сразу свое мнение выскажу: не считаю данный момент чем-то очень выдающимся, но про этом принимаю его как жест поддержки. Во-первых, для рем.завода - президент обратил внимание на работу завода и на результаты их стараний. Все-таки возвращать к жизни так долго убиваемую технику это очень непросто. А тем более, когда еще и надо совместить ламповый проигрыватель с плазменным телевизором. А во-вторых, это жест поддержки военных. Что в данной ситуации тоже не последнее дело для психологического состояния людей в форме.
Другое дело, что шумиха вокруг этого просто невообразимая. И вот это, считаю, нахрен никому не нужным.
no subject
Date: 2015-10-15 15:08 (UTC)может, испытания должны проводить специалисты?
ну вдруг?
no subject
Date: 2015-10-15 15:15 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 15:21 (UTC)Если чесно, то я в ролике из новостей увидел очень уставшего, быстро постаревшего человека, который просто выполняет свою работу так, как он считает, что надо ее выполнять.
PS Я не веду блог настолько скурпулезно, поэтому не могу подтвердить свои слова линком к соответствующей записи, но в тот день, когда были оглашены результаты выборов в Украине, я сразу сказал, что что бы этот человек не сделал в этой должности, как бы не действовал, он все равно будет "казлом", "зрадником" и "предателем". Увы, судя по всему, я не ошибся.
no subject
Date: 2015-10-15 15:29 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 15:32 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 15:52 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 17:16 (UTC)спор только о том, на хрена он нужен в самолете, испытатель?
no subject
Date: 2015-10-15 18:41 (UTC)Вот если специально вывозили, то хреново, ага.
no subject
Date: 2015-10-15 18:57 (UTC)представляете ,как готовили этот самолет к "испытаниям"?
no subject
Date: 2015-10-15 19:10 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 19:12 (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 20:03 (UTC)no subject
Date: 2015-10-17 12:17 (UTC)Ныне он со своей российской стороны гораздо лучше понимает происходящее здесь у нас, чем 99% тех кто во всем видет зраду.
Так вот, по поводу полетов он высказался очень здраво:
" Чем эти вполне заурядные полёты отличаются от сегодняшнего полёта Порошенко?
НЕБО МИРНОЕ.
Ни Индия (это он про полет премьер-министра), ни Украина (это он про полет Ющенко) тогда не воевали. И полёты эти можно было счесть невинным баловством.
У Порошенко всё иначе.
Во-первых, день не случайный.
Во-вторых, он поднимался в воздух на одном из самолётов, которые были переданы армии. И это очень важно, потому что демонстрация готовности воевать по-взрослому - жест, который был нужен именно сейчас ("Даже не думай!" - для одних, "Никто не расслабляется!" - для других.) Полёт президента - самый простой, дешевый, эффективный и надёжный способ обеспечить этому жесту максимальный резонанс. Чистая прагматика...
Не знаю, кем нужно быть, чтобы подозревать Порошенко в желании повыпендриваться или устроить себе подарок на праздник.
Трудно наверное жить с такой бракованной головой и говном вместо сердца. Или, наоборот, легко. Как моли. Или глисту."
Почему-то нашим "патриотам", которые во всем оглядываются на Хуйлушу такой простой взгляд на мир недоступен.
no subject
Date: 2015-10-17 16:35 (UTC)