tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Ровно год назад 24 января Мариуполь был обстрелян "градами" и "ураганами". Погиб 31 человек, в том числе два ребенка 5 и 15 лет, ранено 117. Как всегда в таких случаях, обе стороны конфликта тут же обвинили друг друга.

Штаб АТО сектора "М" сообщил, что боевики "ДНР" обстреляли жилой микрорайон (ЖМР) "Восточный" Мариуполя из РСЗО "Град" со стороны населенных пунктов Саханка и Заиченко.

В штабе ДНР агентству РИА Новости сообщили, что огонь по Мариуполю велся из района Старый Крым, который контролируют силовики. Этот обстрел является провокацией, добавили в штабе ДНР, заверив, что у ополчения нет артиллерии, способной нанести удары по районам Мариуполя.



При этом военкор "Комсомольской правды" Александр Коц откровенно написал в своем твиттере: "Мариуполь сейчас. Контрнаступление продолжается".

Ну да, контрнаступление же! Тогда, конечно, можно по мирному городу из "градов" фигачить. Логично.
Стали появляться различные видео, снятые очевидцами: вот один товарищ комментирует свой ролик: "Стреляли, конечно же, украинцы, как вы видите", хотя мне, например, это совершенно не видно.

Было жуткое видео, записанное видеорегистратором (смотреть после 02.40 - не для слабонервных). И еще.

Интересно, что карта не оставляет шансов для различных толкований - Старый Крым находится на западе, а Саханка и Заиченко на востоке от Мариуполя:


Осталось выяснить направление и виновный в преступлении будет определен.
Вечером того же дня ОБСЕ опубликовало вердикт:

At approximately 09:15hrs on 24 January, the SMM in government-controlled Mariupol heard at its location incoming massed Multi-Launch Rocket System (MLRS) attacks from a north-east direction, consisting of an extremely heavy barrage lasting 35 seconds. Twenty minutes later the SMM received information from the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) in Mariupol and other sources, that shelling had occurred in the area of Olimpiiska Street, in Ordzhonikidzevskyi district, 8.5 km north-east of Mariupol city centre, approximately 400 metres from a Ukrinian Armed Forces checkpoint.

The SMM conducted a crater analysis and its initial assessment showed that the impacts were caused by Grad and Uragan rockets. According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north-easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north-east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”)

То есть, все однозначно - восточная сторона, Заиченко. Для тех, кому недостаточно заявления ОБСЕ, я год назад собрал несколько отчетов с привязкой к местности. Вот еще.

Хотел бы еще раз обратить внимание на следующие важные моменты:

1. "Многочисленные свидетели" обстрела со стороны "Старого Крыма" не сумели показать ничего, кроме "как вы видите". Это довольно типичная ситуация: очередной идиот пересказывает всем слухи или содержание российских телепередач - мол, я же мариуполец, я знаю - и дальше эти бредни тиражируются со ссылкой на "очевидца".

2. ДНРовцы, как обычно, запутались в своем вранье - сначала рассказали о Старом Крыме, затем Захарченко переобулся в полете и заявил, что огонь велся из Бердянского (это село восточнее Мариуполя, а не западнее, как Старый Крым):
"До сегодняшнего дня мы не вели активных действий у Мариуполя. Но сейчас, после того, как Киев решил свалить ответственность за ошибочный огонь своих "Градов" из Бердянского по жилому кварталу на нас, я отдал приказ подавлять позиции украинских войск, расположенные к востоку от Мариуполя".



Так как с коммуникациями в ДНР все плохо, через пару дней Кононов забыл про новые вводные и опять рассказал про "Старый Крым":
«Что там комментировать?! Удар был нанесен северо-западнее Мариуполя, из населенного пункта Старый Крым. Сначала были нанесены два удара по окраине города. По радиоперехватам было четко слышно: они (украинские военнослужащие) думали, что мы наступаем на Мариуполь. Был и другой радиоперехват (к сожалению, нет записи), из которого следовало, что они собирались нанести удар по району города. Вот они и ударили, — говорит Кононов. — Моя артиллерия, начиная с 8.30 и заканчивая 14.10, в том направлении даже близко не работала. Это была провокация чистой воды! То же самое, что было с автобусом под Волновахой, с «Боингом»… Это делается, чтобы нас объявить террористами, ни больше ни меньше!»



3. Как отреагировало мировое сообщество? Поняв, что в этой истории обвинить украинцев никак не удастся, РФ просто заблокировала заявление совбеза ООН. Мол, а че это только наших "ихтамнетов" осуждают? А как же коварные укры?

Таким образом, одно из самых масштабных преступлений российской стороны и ее подопечных против мирных жителей Украины до сих пор осталось без наказания. Но еще не вечер. "Давайте мириться", ага.

PS Мои прошлогодние посты по тэгу Мариуполь здесь. Статья про годовщину обстрела российскими боевиками автобуса под Волновахой тут.

Среди погибших оказалась девушка, которая в соцсетях мечтала о приходе Путина и "русского мира". Мой пост про эту несчастную: трагедия Ольги Абдурашитовой.

Date: 2016-01-24 06:56 (UTC)
From: [identity profile] patrik-star81.livejournal.com
жителям марика пох?голосуют за ахметова

Date: 2016-01-24 08:41 (UTC)
From: [identity profile] bratgoranflo.livejournal.com
А вот есть информация об отключении газа в этой части города пред обстрелом http://irkuem.livejournal.com/244370.html что нибудь об этом известно?

Date: 2016-01-24 08:50 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
и что? даже если персонаж не врет. в чем суть предъявы?
ну отключили и какой вывод?
Edited Date: 2016-01-24 08:50 (UTC)

Date: 2016-01-24 10:00 (UTC)
From: [identity profile] ukcc.livejournal.com
Да, давно известно:

"Как сообщали местные жители, за час до трагического артобстрела 24 января в МКР "Восточный" было отключено электричество, горячая вода и отопление, передает сайт mariupol.tv.

Как сообщили в штабе "Обороны Мариуполя", первый артиллерийский удар был нанесен в 8:00 в районе Павлополя. В результате обстрела были перебиты две высоковольтные линии, снабжающие МКР "Восточный" электричеством. Без подачи электроэнергии остались котельная "Восток", 279 квартал и насосная станция №5. Жители МКР "Восточный" в итоге лишились электричества, отопления и горячей воды.

Следующий артиллерийский удар был нанесен в 9:00 уже по жилому кварталу МКР "Восточный"."

Date: 2016-01-24 22:33 (UTC)
From: [identity profile] africanec1980.livejournal.com
значит коварные укры все знали!
Даже если обстреляли не укры, то виноваты все равно укры, они знали чтоб будет обстрел и решили не расходовать газ, а людей пустить в расход.

Наверное логика примерно такая.

Date: 2016-01-24 22:34 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
похоже на то. подло отключили газ перед обстрелом - это провокация.

Date: 2016-01-25 14:25 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
После многочисленных преступных обстрелов Донецка, Луганска (привет "кондиционеру"), Макеевки, Горловки...

...другая сторона, вероятно, повторила это преступление. ОДИН РАЗ.

Date: 2016-01-25 14:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не забудьте про "стертый с лица земли славянск и краматорск"!
как вы могли забыть?

я лично разобрал, как россияне и их орки обстреляли автобус под волновахой, мариуполь, краматорск, авдеевку и т.п.

и это только то, что я разбирал лично.
но я не всю российскую ложь разбирал, врать не стану.

один раз, ага.
Edited Date: 2016-01-25 14:29 (UTC)

Date: 2016-01-25 14:52 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Нисколько не одобряю обстрелы Донецка и Луганска.

Однако не "один раз". Вот Сартана, например:
http://www.gazeta.ru/politics/2015/08/17_a_7692826.shtml
http://colonelcassad.livejournal.com/2345109.html
http://www.osce.org/ukraine-smm/178011

P.S. Пардон, я забыл, что Сартане досталось дважды - в 2015 и в 2014 годах:
http://cassad.net/tv/videos/2054/
http://www.0629.com.ua/news/644923
https://archive.is/PaNOf
http://www.osce.org/ukraine-smm/125545
Edited Date: 2016-01-25 15:03 (UTC)

Date: 2016-01-25 15:06 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
С лица земли Славянск и Краматорск не стёрли, да - не успели. Ополченцы отступили раньше. так что просто запугали людей, кого-то посадили, куче других впаяли условные сроки, чтоб не рыпались, и доложили что всё тихо - хотя очередная новость про то, как недовольные Киевом жители сняли сожгли киевский флаг, без спросу вывешенный на их дом, и за то сели была недавно (в киевских источниках, не в российских! В российских не так любят рассказывать про затыкание рта под Киевом, поскольку кремлёвские, к сожалению, сами нередко любят заниматься тем же самым, слишком очевидная аналогия получается, а вот УНИАН гордится каждым задержанием "интернет-пропагандиста" и т.п.).

Под "один раз" я имел в виду конкретно обстрел крупного города, когда сколько ты ни прикидывай, в каком районе противник, всё равно ты попадёшь сначала по мирным жителям. Именно этим массированно занималась киевская сторона летом-осенью 2014 года, чем, собственно, и сделала массовую поддержку "сепарам" (причём один в один повторила российские приключения в Чечне, там всю верхушку в гугле забанили?). Другая сторона просто не занималась наступлениями на крупные города, кроме января 2015, когда она тут же наступила на те же грабли.

По деревням, где противник таки стоял, били все стороны и много. А уж по блокпостам - тем более, это вообще легитимная в принципе цель, но иногда дело кончается гибелью гражданских. Как в обстрел вероятно киевской стороной блокпоста, где стояли журналисты (по этому делу судят Савченко, но вне зависимости от степени её личного участия, обстрел и гибель журналистов фактически были), или в обстрел вероятно донбасской стороной блокпоста, где стоял автобус.

Date: 2016-01-25 15:16 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
кому вы сказки рассказываете? а краматорск?
http://tyler78.livejournal.com/367269.html

причем тупо обстерляли без какой-то понятной цели- типа, хотели аэродром обстрелять, но как обычно прилетело не туда.

а эти постоянные косяки с обстрелами от днр, когда они потом рассказывают про "украинские дрг", которые проникли с минометами в донецк, чтобы троллейбус обстрелять вместо базы россиян?

короче, было бы о чем с вами говорить.
Edited Date: 2016-01-25 15:18 (UTC)

Date: 2016-01-25 15:16 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Обмен огнём по деревням был к сожалению распространённым с обоих сторон, и кроме прекращения огня, с этим вовсе ничего, похоже, сделать нельзя. В сообщении ОБСЕ по 2015 году есть и Сартана, и Красный Партизан - в последнем, правда, без жертв, но по чистой случайности. От 2014 года - только Сартана, но оно вообще короче, и не факт что на другой стороне на тот момент действовал мониторинг; однако там ситуация описана именно как "обмен" и указано, что непосредственно к востоку от Сартаны находились украинские войска (более того - то, что целью обстрела были именно они, сказано со ссылкой на киевского офицера).

(По обстрелу 2015 года - правдоподобно, по-моему, выглядит версия, что по Сартане прилетело с обеих сторон. Просто из-за ширины накрытия. Что и объясняет противоречивые сообщения свидетелей о том, откуда были обстрелы).

Date: 2016-01-25 15:23 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
"Опять эта проклятая неопределённость!"

Date: 2016-01-25 15:23 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
В Краматорске по заявлению прокиевского губернатора Кихтенко 14 из 32 снарядов попали таки в район штаба АТО, так что "без цели" никак не проходит. http://ria.ru/world/20150210/1046973819.html - да, РИА, но оно вряд ли тупо переврало слова Кихтенко.

После "кондиционера" в Луганске я как-то не особо верю в "сами себя обстреляли", извините. Ни с какой стороны не верю.

Date: 2016-01-25 15:25 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Да какая уж тут неопределённость :( Артиллерийские дуэли в сельской местности с точностью огня "от забора и до обеда".

Date: 2016-01-25 15:25 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да на здоровье, не верьте. мне все равно.

ок, 14 из 32 попало в страшный ШТАБ, это, конечно, все меняет.

Date: 2016-01-25 16:17 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Точность "От забора и до обеда" - это не потому что "в сельской местности", а потому что БМ-21 предназначен для поражения больших площадей.

Date: 2016-01-25 16:23 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Именно. Поэтому можно предположить, что применение его по крупному городу преступно само по себе. И это больше делал Киев, хотя возмодно и только потому, что он и наступал на большие города. А в сельской местности все шмаляли... и не только в этой войне.

Date: 2016-01-25 17:08 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Жители Сартаны имеют то же человеческое достоинство, что жители Мариуполя или Луганска.

Date: 2016-01-25 17:19 (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Как и жители Красного Партизана. И Станицы Луганской. И других обстрелянных и разбомбленных киевской стороной деревень.

Тут нет такой жёсткой асимметрии, как с обстрелами крупных городов, которыми Киев отметился очень заметно больше.

Date: 2016-01-25 22:12 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
опять вы глупости говорите.

станицу луганскую россияне бомбят все время.

Date: 2016-02-03 13:08 (UTC)
From: [identity profile] panther9915.livejournal.com
Так про Луганский "кодиционер" сказать нечего?

Date: 2016-02-03 13:16 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а вам по теме поста сказать нечего?

Date: 2016-02-03 13:25 (UTC)
From: [identity profile] panther9915.livejournal.com
Ну и кто первый начал применять тяжелое вооружение по мирным целям,это простой вопрос,ответе?

Date: 2016-02-03 13:26 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Россия в Чечне?

Date: 2016-02-03 13:41 (UTC)
From: [identity profile] panther9915.livejournal.com
А почему не в Берлине?За Чечню мы и не оправдываемся,а вы свою вину так и не признаете,у вас всегда кто-то виноват:то сами сгорели в Одессе,то кондиционер не там повесили,то приехал страшный Гиркин и полДонбасса захватил(которого должен был первый же милицейский патруль повязать при нормальных МВД)

Date: 2016-02-03 13:45 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вы не оправдываетесь за чечню?

разве кто-то из высших руководителей россии понес наказание за преступления и бомбардировки?

вроде бы господин путин пока президент, нет?
когда посадите его в тюрьму за чеченские кампании, тогда будете про вину рассказывать.

про гиркина - а что, когда в москве бандиты захватывают объекты, вы с ними договариваетесь и объявляете их местными представителями? не заметил ,чтобы от норд-оста баллотировались чеченские боевики.

когда вы ответите за "сами себя отравились" - сколько людей вы там погубили?

сколько детей в беслане погибло из-за штурма русского спецназа? сколько генералов село в тюрьму?



Date: 2016-02-03 14:05 (UTC)
From: [identity profile] panther9915.livejournal.com
А у вас за Одессу и Луганск сколько село ,даже не генералов,простых боевиков? Сколько у вас было Бесланов,Кизляров иНорд-остов на всей украине.Да и от тех тварей ,что захватывали людей в живых не осталось никого.Я же и говорю,что задавать вопросы и оправдываться вы умеете,отвечать за свои поступки нет.У вас всегда есть кто-то крайний,но только не вы сами.

Date: 2016-02-07 06:23 (UTC)
From: [identity profile] ДаДаЭтоЯ (from livejournal.com)
отключили не только газ, но и воду и электричество... как-то не настораживает?!... хорошо рассуждать, когда ты тут не находился...

Date: 2016-02-11 13:54 (UTC)
From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com
Ирландский ватник это нечто....

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 06:32
Powered by Dreamwidth Studios