Бой под Крутами
Jan. 31st, 2016 14:43![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Камрад ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
watermelon83 очень хорошо написал про печально знаменитый бой под Крутами:
Оригинал взят уwatermelon83 в Бой под Крутами
watermelon83 очень хорошо написал про печально знаменитый бой под Крутами:Оригинал взят у
watermelon83 в Бой под Крутами- наши украинские Фермопилы. В свое время, в школьные годы, я дал такую трактовку своему однокласснику Т., для его сочинения - без особой мысли, исключительно ради красного словца и оценки. Фермопилы, спартанцы - вы понимаете. Теперь Т. - сепаратист и сторонник ЛНР. В свое время он пытался заселить РФ по плану Путина, поехав за какими-то мифическими земельными наделами на Дальнем Востоке, но не преуспел и вернулся в Луганск аккурат за несколько лет до известных событий. Можно сказать, принес русскую весну на кончиках своих сапог. Далее было участие в референдуме и прочие достославные события.
Тут, видимо, есть и моя вина, отчасти. Наверное, стоило тогда рассказать о Крутах кое-что еще. Девяносто восемь лет прошло с того боя, волею судеб и пропаганды ставшего известным.
Национальный миф, создававшийся сразу по горячим следам, весной того же 1918 г., освещал героико-патриотическую сторону вопроса: молодежь Украины пролила свою кровь защищая страну. В целом, структура этого мифа осталась неизменной до сей поры. Ей противостоял советский миф, но в силу не особенной в том нужды (из-за малой известности украинского) он был совсем хиленьким и мертворожденным. В нем былинные красные герои (солдаты и матросня) геройскою лавою сминали условных юнкеров, пленяя не менее условных белых офицеров, которых тут же начинал линчевать, т.е. революционно судить, простой украинский люд. Как видим, оба мифа пересекаются лишь в одном - победе и, соответственно, поражении.
За скобками осталось многое. Власть, которая довела до того, что защищать ее вынуждены были почти дети, не умевшие толком стрелять, как бы отошла в сторону, спрятавшись в тени чужого героизма. Который, как известно, всегда плата за чьи-то ошибки. Бой, одна из многих стычек на пути украинского правительства из Киева в Брест-Литовск, где они наконец-то сумели взять под контроль хоть какую-то территорию, пусть даже речь и шла об их собственных комнатах, был проигран еще до его начала. Мы не будем натягивать шаровары, мы наденем старый синий мундир прусского генерала и повторим вслед за фон Шлиффеном: нам совершенно безразлично какую степень храбрости проявили или не проявили эти войска под Крутами. Украинская армия не имеет никаких оснований бить себя в грудь вследствие этого поражения. Ролики с героической смертью хороши тем, что нас на них нет - по крайне мере в качестве расстреливаемых.
Нам хочется знать - почему от нескольких сотен тысяч солдат-украинцев, имевшихся в армиях Временного правительства и поддержавших Центральную Раду в 1917 г., располагавшими аэропланами, броневиками, бронепоездами и всеми запасами царской армии, три года ведущей мировую войну, для защиты Киева оставалось лишь несколько тысяч человек? Нам хочется знать - почему были убраны командиры с реальным боевым опытом, а вместо них поставлены или горлопаны или откровенные предатели. Наконец, нам хочется спросить - ответил ли кто-то за это впоследствии? Несомненно - да, но по закону - никто. То, что миф превратил несколько десятков убитых врагом пленных в сотни - не страшно, это следствие человеческого тяготения к преувеличению как способу усиления впечатления.
Но что действительно плохо, так это то, что и спустя сто лет после тех событий образы героической смерти, лихих атаманов и зажигательных любимцев народа затмевают собою простую эффективность, профессионализм и здравый смысл. Плохо, что до сих пор часть украинского народа предпочитает поражение победе в том случае, если победители не отвечают требуемому ими образу. И то еще плохо, что многие цитаты из 1917-20 гг. можно смело вставлять в современные события, без всякой опаски быть разоблаченным. Люди отдавшие свою жизнь заслуживают того, чтобы это не было напрасным.
Тут, видимо, есть и моя вина, отчасти. Наверное, стоило тогда рассказать о Крутах кое-что еще. Девяносто восемь лет прошло с того боя, волею судеб и пропаганды ставшего известным.
Национальный миф, создававшийся сразу по горячим следам, весной того же 1918 г., освещал героико-патриотическую сторону вопроса: молодежь Украины пролила свою кровь защищая страну. В целом, структура этого мифа осталась неизменной до сей поры. Ей противостоял советский миф, но в силу не особенной в том нужды (из-за малой известности украинского) он был совсем хиленьким и мертворожденным. В нем былинные красные герои (солдаты и матросня) геройскою лавою сминали условных юнкеров, пленяя не менее условных белых офицеров, которых тут же начинал линчевать, т.е. революционно судить, простой украинский люд. Как видим, оба мифа пересекаются лишь в одном - победе и, соответственно, поражении.
За скобками осталось многое. Власть, которая довела до того, что защищать ее вынуждены были почти дети, не умевшие толком стрелять, как бы отошла в сторону, спрятавшись в тени чужого героизма. Который, как известно, всегда плата за чьи-то ошибки. Бой, одна из многих стычек на пути украинского правительства из Киева в Брест-Литовск, где они наконец-то сумели взять под контроль хоть какую-то территорию, пусть даже речь и шла об их собственных комнатах, был проигран еще до его начала. Мы не будем натягивать шаровары, мы наденем старый синий мундир прусского генерала и повторим вслед за фон Шлиффеном: нам совершенно безразлично какую степень храбрости проявили или не проявили эти войска под Крутами. Украинская армия не имеет никаких оснований бить себя в грудь вследствие этого поражения. Ролики с героической смертью хороши тем, что нас на них нет - по крайне мере в качестве расстреливаемых.
Нам хочется знать - почему от нескольких сотен тысяч солдат-украинцев, имевшихся в армиях Временного правительства и поддержавших Центральную Раду в 1917 г., располагавшими аэропланами, броневиками, бронепоездами и всеми запасами царской армии, три года ведущей мировую войну, для защиты Киева оставалось лишь несколько тысяч человек? Нам хочется знать - почему были убраны командиры с реальным боевым опытом, а вместо них поставлены или горлопаны или откровенные предатели. Наконец, нам хочется спросить - ответил ли кто-то за это впоследствии? Несомненно - да, но по закону - никто. То, что миф превратил несколько десятков убитых врагом пленных в сотни - не страшно, это следствие человеческого тяготения к преувеличению как способу усиления впечатления.
Но что действительно плохо, так это то, что и спустя сто лет после тех событий образы героической смерти, лихих атаманов и зажигательных любимцев народа затмевают собою простую эффективность, профессионализм и здравый смысл. Плохо, что до сих пор часть украинского народа предпочитает поражение победе в том случае, если победители не отвечают требуемому ими образу. И то еще плохо, что многие цитаты из 1917-20 гг. можно смело вставлять в современные события, без всякой опаски быть разоблаченным. Люди отдавшие свою жизнь заслуживают того, чтобы это не было напрасным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-01 09:43 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 09:44 (UTC)Я думал, в РФ об этом ничего не знают.
no subject
Date: 2016-02-01 09:54 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 09:56 (UTC)не говоря о подвиге 23 февраля.
но я с Арбузом согласен в оценке Крут и меня всегда бесила эта пропаганда бессмысленной жертвы детей и без жесткой оценки бездарного командования.
no subject
Date: 2016-02-01 10:06 (UTC)Это я не к тому, что "защита родины" - это непременно что-то плохое. Это я к тому, что "чем-то плохим" она становится в массовом сознании вот из-за такого шизофренического наложения пропаганды на реальность.
no subject
Date: 2016-02-01 10:09 (UTC)При Юще особенно.
Трагедию Голодомора превратили в посмешище - это меня бесит до невозможности.
Ну и строить национальную идею исключительно на комплексе жертвы - это отдельный бред.
Вам с вашим победобесием из каждого утюга это сложно понять. серьезно.
Потому и Горький Лук актуален, хотя и вышивата ликует, не без этого.
no subject
Date: 2016-02-01 10:18 (UTC)А уж с каким придыханием эти людозавры произносят слово "русофобия" - я так с ними перестану считать, что это что-то плохое :(
no subject
Date: 2016-02-01 10:21 (UTC)культ победы это только дополняет и разогревает ненависть.
а у нас был культ поражения, который разгоняет беспощность, понимаешь?
no subject
Date: 2016-02-01 10:38 (UTC)Культ победы, кстати, был введен как попытка разбавить перемогой это сплошное поле унылой зрады. То, что получилось то что получилось - ну так в умелых руках все спорится, чо. Да, мы по уши в говне, но зато у нас был Сталин, с которым Диды Побеждали!!
То, что некоторые украинцы, по непонятной (но заранее неприятной) мне причине считающие себя патриотами, покупаются на эту нехитрую уловку и начинают назло москалям лепить на знамя, ладно бы бой под Крутами, а то и вовсе Бандеру с Шухевичем, мне кажется особо извращенной версией карго-культа, в которой самолет изначально строится из говна и палок - пусть не летает, зато как соседи носы-то позажимали!
no subject
Date: 2016-02-01 10:39 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 10:49 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 10:52 (UTC)если красно-черное знамя оказалось достойным символом, чтобы значительная часть небесной сотни погибла под ним, то, наверное, это не только троллинг соседей.
no subject
Date: 2016-02-01 11:03 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 11:04 (UTC)это важный нюанс.
no subject
Date: 2016-02-01 11:05 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 11:07 (UTC)красно-черное знамя теперь новый символ жесткой борьбы за свободу и че там было у бандеры с шухевичем, мало кого волнует, на самом деле.
у него появилось новое реальное применение, которые задавило предыдущую коннотацию.
no subject
Date: 2016-02-01 11:18 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 11:43 (UTC)no subject
Date: 2016-02-01 11:47 (UTC)https://site.ua/lirnyksashko/
no subject
Date: 2016-02-06 14:19 (UTC)/////
Можно вспомнить состав добровольческих отрядов на Дону в начале 1918 года - те же студенты, гимназисты и т.д.
Я уже и не говорю по классический пример из Булгаковской "Белой гвардии".
no subject
Date: 2016-02-06 14:56 (UTC)///
Красно-черное знамя вполне себе несет символизм этнического национализма, без персонификации относительно Украины - "Кровь и Почва" (Blut und Boden).
А вот дальше, уже возникает куча вопросов, особенно учитывая то, чем все это закончилось на родине данного философского дискурса.
no subject
Date: 2016-02-06 16:38 (UTC)no subject
Date: 2016-02-07 10:45 (UTC)/////
Ну дык, просто некоторые кацапствующие граждане, чересчур возбуждаются когда слышат про Круты, а оно то не мешало бы в своей истории трошки разобраться.
Ну а насчет исторического анализа событий под Крутами, то да вопросов там хватает. Ведь действительно почти год болтать языком, а кода пришло время с оружием в руках защищать украинскую власть - получилось так как получилось.
А блин, шансы то какие были!
Что-то около миллиона солдат поддерживающих Украину в украинизированных частях!
"Богдановцы" и "Полуботковцы", которые бессмысленно сложили свои головы на Юго-Западном и Румынском фронтах, а ведь какой был из них изначально отличный солдатский материал у Центральной Рады, для создания собственного войска.