tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Согласно кодексу правил этичного поведения для госслужащих, им запрещено публично критиковать государственные органы и должностных лиц. Постанова Кабмина от 11.02.2016. "Для восстановления гражданского доверия!" Вот, в чем главная проблема была! Теперь зло будет побеждено и доверие восстановится:





Модель Польши? Может быть, это все-таки модель какого-то другого соседа?

Date: 2016-03-03 07:01 (UTC)
From: [identity profile] preem-palver.livejournal.com
Не знаю, чья модель, но если хотя бы Семенченку, Ляшку и Воне отрезать языки, в Украине жить станет значительно скучнее.
Когда сука на службе у народа вместо того, чтобы исполнять прямые приказы, саботирует их, да ещё и наперегонки с такими же бежит на телевидение, чтобы проблеять зрада, это уже ни в какие ворота.
Edited Date: 2016-03-03 07:03 (UTC)

Date: 2016-03-03 07:27 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
На самом деле этический кодекс, который вот это все запрещает, в ЕС кругом. Есть жалоба-есть 3 структуры, которые у нас борются с коррупцией, вот туда.

Date: 2016-03-03 07:27 (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Все правильно. Давно сформировался термин. Русский - это лицемер. Синонимы.
Этот закон - чистой воды лицемерие. Вот не слышно было, чтобы была люстрация госслужбы. Чем заменить публичную критику?

Ведь институт госслужбы - лежит в руинах. Полностью перенабирать надо, как и полицию. Для начала.
Исключая госслужащих из участия в программе "Обращение граждан", как минимум исключает их из числа последних :))
А там же есть еще такие приколы, как "Этика госслужащего",

Date: 2016-03-03 07:29 (UTC)
From: [identity profile] oleksiy dag (from livejournal.com)
Я негодую. Думаем, что мы имеем в сухом остатке:
1. Европа поддержала... может что-то в этом есть?! Популисты сильно бесят. Запретили же не всем, а только "при исполнении"
2. Саакашвили потерял рычаг для подьема рейтинга. Яценюку стало легче дышать.

П. 2 перевешивает п.1. Тьху, противно!

Date: 2016-03-03 07:36 (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Цирк на дроті.
С третьего раза у меня таки вышел цензурный комментарий.

Date: 2016-03-03 07:50 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
так это не для политиков, а для чиновников-госслужащих, как я понимаю.

Date: 2016-03-03 07:53 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я думал об этом, но для начала нужно добиться доверия. а потом запрещать публично критиковать, а не наоборот.

Date: 2016-03-03 07:54 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Вот же пидорасы.

А какую юридическую силу имеет это постановление?

Date: 2016-03-03 07:55 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну вот у нас все публично критикуют всех, что практически никогда не выливается в какой-то конструктив. Более того, есть подозрение, что это просто такой механизм пиара, которым чиновники мочат друг друга с применением СМИ. Вот Абрамавичус вбросил публичные обвинения Кононенко, я вполне верю кстати в их правдивость. А где доказательства?

Date: 2016-03-03 08:08 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
так дело не в отсутствии доказательств, а в том, как работают "компетентные органы".

пытаться затыкать рот сейчас - это глупость совковая.

по любому поводу говори "давайте возьмемся за руки, расскажем об успехах и попросим денег у мвф".

Date: 2016-03-03 08:09 (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Для начала создали хотя-бы один форум для госслужащих. Он безмолвны вообще.
Почему-то все ринулись обсуждать Ляшко, Яценюка. Все посты идут про Обаму, Порошенко, Путина.
Есть тысяч 50 госслужащих у которых нет никаких прав вообще. Если бы они захотели проявить инициативу.
Там только инструкции. Элементарный пример.
В Полтаве есть сайт облархива. Это госслужба, по крайней мере до 2010 была :))
Там висят материалы - про Гражданскую войну, Отечественную войну, культуру. Ни одного материала о самом главном вот уже как 2 года - Революции Достоинства, Европейском выборе, Национально-Освободительном движении украинцев - НИ ЗВУКА.

И, даже если бы там был хотя бы один человек, который был бы этим возмущен (теоретически), то этот закон дозагоняет его в будку еще глубже.

Date: 2016-03-03 08:11 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну вы сейчас не вполне о том говорите.

речь не о гражданской войне 100 лет назад или майдане сейчас и красном уголке.

я не вполне уверен, что этот закон кого-то куда-то загонит.
просто сама попытка смехотворная.

Date: 2016-03-03 08:17 (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Я сужу по себе. Работал в Донецком архиве 20 лет. Был лучший IT сектор в Украине среди областных.
Потом выгнали и решили, что IT сектор не нужен.
Чтобы надавить на руководителя нет рычагов. Ты ему слова, он тебе бумаги.
Нужно сначала провести люстрацию госслужащих. Потом вводить закон.

Потом надо сделать, чтобы у человека, которым является госслужащий была возможность фиксации документа против руководителя. А для начала, пусть создадут им форум.
Вы меня не слышите - ГОССЛУЖАЩИЕ БЕЗМОЛВНЫ и так, без этого закона.

Date: 2016-03-03 08:24 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну...

где взять столько новых госслужащих?

я бы сказал, что нужно для начала провести люстрацию фнукционала, убрать 90% совковых функций, которые давно никому не нужны, и набрать новые структуры заново.

Date: 2016-03-03 08:34 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Дело в том, что чиновники слишком много болтают и редко могут подтвердить свою болтовню какими-то фактами.

Вообще видится один простой выход-нанять управленцев вплоть до начальников департаментов в Германии и дать им неограниченные полномочия на любые кадровые действия, в первую очередь право уволить любого без соц.пакета, гарантий и т.п. Но что делать с парламентом?)

Date: 2016-03-03 08:35 (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Негде, все правильно. Но, если бы вы знали какая там затхлость, то так бы не говорили ;))
Это параллельная реальность, как типа той, что в блокадном Ленинграде Берлинский театр дает спектакли о славе воинов Вермахта http://komik-ad-ze.livejournal.com/568279.html

Главное дать им говорить. Чтобы они не боялись. Они там запуганы. До рабского состояния. Если вы, например, дочке директора не будете писать рефераты или курсовые, то можете для начала лишиться премии, ну а потом по обстоятельствам.

Закон об обязательной регистрации внутренней переписки. Форум. Следить за гласностью в среде госслужащих. Именно с помощью СМИ, а не наоборот.

Date: 2016-03-03 08:36 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Для начала половину из этих 50 тысяч надо посадить, еще тысяч 20 уволить без выходного пособия, оставшихся 5 тщательно проверить на предмет уровня жизни и имущества. МОЖЕТ БЫТЬ найдется 100 праведников, которых можно брать стажерами в новые гос.службы. Может быть нет, не беда.

Date: 2016-03-03 08:37 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Их не нужно столько. Их вообще на страну хватит тысяч 10, я полагаю, с запасом. Тут весь вопрос в парламенте.

Date: 2016-03-03 08:38 (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Может Кухарка и могла бы управлять государством, но только не Раб.

Date: 2016-03-03 08:44 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я думаю, вы им льстите - право голоса не сделает из раба свободного. те, кому рабство мешает, давно из таких структур ушли. остальных это устраивает.

имхо.

Date: 2016-03-03 08:45 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ага, управленцы из германии спят и видят к нам поехать )

с парламентом - для начала нужно заставить их отменить неприкосновенность и отменит мажоритарку, имхо.

Date: 2016-03-03 08:48 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну, надо финансово их заинтересовать-все дешевле будет, чем содержать десятки тысяч этих коррумпированных свиней. Думаю, от 10к евро в месяц вполне годных управленцев можно подыскать.

С парламентом для начала нужно как-то загнать депутатов на работу. Но в рамках нынешних законов ничего мы с ними не сделаем.

Date: 2016-03-03 08:52 (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Вот именно!
Но мы же говорим о том, как сделать, чтобы эта штука зафурычила.

Date: 2016-03-03 09:44 (UTC)
From: [identity profile] suvp.livejournal.com
Я правильно понял, что "запрещать публично критиковать" все-таки надо, но потом.
Это вот как вообще понимать?

Date: 2016-03-03 10:31 (UTC)
From: [identity profile] preem-palver.livejournal.com
Стыжусь.
В сортах не разобрался.

Date: 2016-03-03 11:15 (UTC)
From: [identity profile] suvp.livejournal.com
Немцев - дешевле?!! 10 тыс немцев на 10к евро = 1,2 млрд евро в год = 40+ млрд гривень
+ долги тоже европе отдавать.
отворите мне веки

Date: 2016-03-03 11:18 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну, 10 тысяч-это откровенно много, это уже будет средний региональный уровень. Думаю, двух тысяч хватит.

Date: 2016-03-05 20:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я думаю, что есть некоторое рацио в том, чтобы обычные госслужащие держались от политики дальше.
Может быть, когда-нибудь.

Но сейчас даже намеки на это неприемлемы.


Date: 2016-03-05 20:57 (UTC)
From: [identity profile] suvp.livejournal.com
т.е. госслужащие это такие безмолвные рабы. которые выполнят инструкции выдуманные политиками и спущенные с верху.
Госслужащему и так против системы плюнуть всегда буджет тяжело, а теперь его лишают последнего права на это.

Date: 2016-03-05 21:42 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
то есть, перечитайте мой пост.

Date: 2016-03-05 21:45 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
хороший вопрос. думаю, это пока скорее лозунг.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 02:11
Powered by Dreamwidth Studios