tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Половина фб-ленты забита шутками про Жилина "сенсационной новостью" про смещение знаков зодиака (ладно, всякие прецессии это сложно, фиг с ним).
Но когда я читаю цитату из статьи: "Так, ученые из NASA вводят новое зодиакальное созвездие, Змееносец" и "А все дело в том, что NASA все-таки решилось открыть тайну. На самом деле созвездий, которые влияют на жизнь землян, не 12, а 13", это уже даже не смешно.

Это лишнее свидетельство тому, каким было "высококачественным" знаменитое советское техническое образование.
Не удивлюсь, если вскоре ученые из НАСА в какой-то "научно-популярной" статье "откроют", что Земля вокруг Солнца вращается и кто-то это перепостит - мол, надо же, посмотрите.

Пиздец.

Date: 2016-09-20 19:02 (UTC)
From: [identity profile] anelenis.livejournal.com
Вадим, привет ))))
А ты кто по гороскопу? )))

Date: 2016-09-20 19:03 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Я, Женя, по гороскопу левша.

Date: 2016-09-20 19:05 (UTC)
From: [identity profile] anelenis.livejournal.com
А я водолей...
Эххххх...

Date: 2016-09-20 19:07 (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
Не отрицая толп граждан самой читающей в мире страны, заряжающих банки Чумаком, но справедливости ради: истерика началась в англоязычном инете, а точкой вброса камня в фекалии информационное пространство является заметка госпожи Charlotte Warwick в Космополитен.

Date: 2016-09-20 19:12 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да?

у них тоже пишут, что это НАСА открыло???

боль мне.

Date: 2016-09-20 19:12 (UTC)
From: [identity profile] zarajsky.livejournal.com
Это что первые желтые заголовки сделанные из обычного сообщения?
Edited Date: 2016-09-20 19:12 (UTC)

Date: 2016-09-20 19:13 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не понял.

мой заголовок написан мной, а вот цитаты в статье по ссылкам в фб увидел и горько плакал.

Date: 2016-09-20 19:17 (UTC)
From: [identity profile] ioncore.livejournal.com
А як жеж: Oh yeah, let's talk about ol' Ophiuchus, shall we? NASA sneakily added a 13th zodiac sign a while back, like's it no big thing. WELL. IT. IS.
А власти скрывают.

Date: 2016-09-20 19:23 (UTC)
From: [identity profile] tranquiler.livejournal.com

Воистину пиздец. Но это таки штатовский космополитен. Узкоязычные клуши подхватили тренд, но это из штатов. Хто-то не знал, что в зодиаке еще и змееносец есть? Либо в школе вместо астрономии преподавали богословие, либо астрономию преподавали хреново...

Date: 2016-09-20 19:29 (UTC)
From: [identity profile] begolded.livejournal.com

Опровержение уже вышло.  Типа первоисточник детский журнал

Date: 2016-09-20 19:32 (UTC)
From: [identity profile] zarajsky.livejournal.com
Я как раз о них :)))

Date: 2016-09-20 19:37 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ссылку дадите?

и что опровергли-то?
открытие змееносца? )))
Edited Date: 2016-09-20 19:37 (UTC)

Date: 2016-09-20 21:52 (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
О том, что зодиакальных созвездий на самом деле 13 я знал ещё со школьного возраста. Другое дело, что связи между зодиакальными созвездиями и, скажем, неподтвержденными строго научно сезонными изменениями будущего темперамента новорожденных в данное время, или "судьбой" нету никакой.

Date: 2016-09-21 04:37 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
Ты меня удивляешь. "Половина фб-ленты забита" - почисть ленту )))

Лучше объясни мне, как прецессия земной оси влияет на проекцию прямой, проведенной через центры Земли и Солнца. КАК??? Механизм в студию.

Или прямую нужно проводить не через центры? А через ЧТО?
Edited Date: 2016-09-21 04:39 (UTC)

Date: 2016-09-21 04:45 (UTC)
From: [identity profile] sergio khrystyuk (from livejournal.com)
Заговор мирового жидо-сионского кагала! О как!

Date: 2016-09-21 05:38 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
и в космополитене дают ссылку на НАСА http://spaceplace.nasa.gov/starfinder2/en/ которые рассказывают что 13го, "дракона" ввели древние вавилоняне (а некоторые другие культуры имели 24 знака зодиака). а примерно 3 тыс лет тому, более поздние вавилоняне дракона убрали- так как поделили условно круг Землки вокруг Солнца на 12 частей, по количеству месяцев (вавилоняне считали их 12).
НАСА ничего не открывало и не "добавляло", а написало про "условность" зодиака.

Date: 2016-09-21 05:39 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Смещение северного полюса мира
Поворот оси нашей планеты имеет разнообразные последствия. Прежде всего, он увеличивает продолжительность звёздного года, который становится на 20 минут длиннее тропического. Такие созвездия северного неба, как Орион и Большой Пёс, постепенно опускаются под горизонт и через несколько тысяч лет скроются из виду, зато на северном небе появятся созвездия Центавр и Южный Крест. Полюс мира сейчас почти совпадает с Полярной звездой; в древнем Египте он находился вблизи звезды Тубан (α Дракона), а в V тысячелетии перейдёт в созвездие Цефея.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1105922

Date: 2016-09-21 05:41 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
http://www.cosmopolitan.co.uk/entertainment/news/a45943/star-sign-horoscope-change-2016/ может и штатовский, но адрес британский.
а вообще, космополитен- это весомое астрологичсекое (или астрономическое даже) издание, в авторитете, не даром жа начинается с "космо".
:-)

Date: 2016-09-21 07:05 (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
райтеру поставили тикет - написать статью с конверсией овер 100500%. Он написал. ))))

Date: 2016-09-21 07:24 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вы им льстите )

Date: 2016-09-21 09:12 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
Давай сначала. Как определяют, "в каком созвездии сейчас находится слонце"?

Я полагала, что проводится прямая через центры Земли и Солнца и дальше, и эта прямая попадает в какое-то созвездие. Да, при изменении угла наклона оси созвездие может стать расположенным для наблюдателя не в районе экватора, а где-то в другом месте неба. Зодиакальные созвездия перестали быть экваториальнми. И что?

Это же не меняет того факта, что прямая описывает ту же линию, которую описывала всегда. Плоскость орбиты-то Земли вокруг Солнца не менялась. Зодиакальные созвездия перестали быть экваториальными, но зодиакальными-то остались )))
Edited Date: 2016-09-21 09:18 (UTC)

Date: 2016-09-21 11:47 (UTC)
From: [identity profile] begolded.livejournal.com

https://tengrinews.kz/science/v-NASA-izmenili-datyi-znakov-zodiaka-302443/

Date: 2016-09-21 12:09 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я не вижу опровержения по ссылке

Date: 2016-09-21 12:13 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
1." Как определяют, "в каком созвездии сейчас находится слонце"?

какие прямые через центры земли? нафига тут земля вообще?
небо оно как глобус - там есть координаты, вот их и берут.
как долгота и широта.

2. "Плоскость орбиты-то Земли вокруг Солнца не менялась".

я же написал выше:
"Прежде всего, он увеличивает продолжительность звёздного года, который становится на 20 минут длиннее тропического".

т.е. меняется продолжительность года и постепенно меняется время перехода солнца между зодиакальными созвездиями.

Date: 2016-09-21 14:03 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
"небо оно как глобус - там есть координаты, вот их и берут. как долгота и широта."
- ЭТИ координаты у солнца меняюся ежеминутно :D В таком случае о "прохождении солнца через созвездие" в какое в точности время суток идет речь?

Date: 2016-09-21 14:05 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вы, похоже, думаете, что солнце в течение дня между созвездиями скачет?

Date: 2016-09-21 14:14 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
Я не понимаю, как иначе трактовать вашу фразу о координатах солнца на звездном небе. Это ваша фраза, не моя.

Я понимаю определение созвездия, в котором солнце, таким методом, как на рисунке: http://spacegid.com/wp-content/uploads/2013/03/Sozvezdie-Solntsa.jpg

Тут проведена прямая через землю и солнце. Конец этой прямой за год описывает красную линию. Линия называется зодиаком, а созвездия, через которые она проходит - зодиакальные.

Угол наклона земной оси не оказывает ни малейшего влияния на эту линию.
Edited Date: 2016-09-21 14:16 (UTC)

Date: 2016-09-21 14:16 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
мне неловко об этом вам говорить, но Земля вращается вокруг своей оси.
соответственно, небесный глобус тоже вращается.

я не готов вести курс астрономии для начинающих.

я бы посоветовал вам погуглить или почитать книжку.
это базовые знания.

коротко: продолжительность года меняется с течением времени, поэтому время пребывания солнца в хзодиакальных созвездиях меняется, отсюда происходит смещение, когда у астрологов человек лев, а на самом деле солнцев момент его рождения было в раке.
Edited Date: 2016-09-21 14:21 (UTC)

Date: 2016-09-21 14:27 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
Продолжительность года - это время, за которое планета, совершив оборот вокруг своей оси, возвращается в ту же точку орбиты. По 2 закону Кеплера, изменение продолжительности связано пропорцией с радиусом орбиты. Мы удаляемся от солнца или приближаемся к нему?

Date: 2016-09-21 14:34 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
перечитайте мой ответ выше:

Смещение северного полюса мира
Поворот оси нашей планеты имеет разнообразные последствия. Прежде всего, он увеличивает продолжительность звёздного года, который становится на 20 минут длиннее тропического. Такие созвездия северного неба, как Орион и Большой Пёс, постепенно опускаются под горизонт и через несколько тысяч лет скроются из виду, зато на северном небе появятся созвездия Центавр и Южный Крест. Полюс мира сейчас почти совпадает с Полярной звездой; в древнем Египте он находился вблизи звезды Тубан (α Дракона), а в V тысячелетии перейдёт в созвездие Цефея.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1105922

Date: 2016-09-21 14:46 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
Я читала ваш ответ. Я вам пытаюсь объяснить, что все эти факты, хотя безусловно и имеют место, и действительно связаны с прецессией земной оси - но никак не связаны с определением того, в каком созвездии в какое время года находится Солнце. Это два независимых множества фактов (изменения в видмой области звездного неба и зодиак).

В статье намешали в кучу коней и людей, на совсети авторов оставим, зачем это было сделано. Но вы, Вадим, умный человек, в остальных областях отлично справляющися с задачей отделения мух от котлет - тут вы тоже сможете.
Edited Date: 2016-09-21 14:47 (UTC)

Date: 2016-09-21 14:59 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
почитайте про прецессию равноденствий -там даже отдельно написано о том, что является основной причиной.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9

если все равно непонятно, попробуйте все же для начала учебник.
удачи.
Edited Date: 2016-09-21 15:00 (UTC)

Date: 2016-09-21 16:36 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
))) Читала. Все верно изложено, и ни единого слова там нету о зодиаке. Именно по той причине, что на зодиак это все не влияет.

Можно я наберусь наглости и проглашу вас на свидание в планетарий? После лекции задержим лектора и попросим разрешить наше разогласие. Если согласны - я выясню расписание и куплю билеты.

А пока попробуйте провести наглядный опыт. Поставьте на стол яблоко. Это будет Солнце. Паралельно столу воткните в него спицу (проткните насквозь). На один конец спицы наденьте вишню хвостиком в какую-лбо сторону. Это будет Земля, а хвостик условно изображает направление оси. Вращайте вишню вокруг яблока и называйте предметы, на которые показывает свободный конец спицы. Это ваши зодиакальные созвездия.

Теперь снимите вишню и наденьте ее на спицу как-нибудь иначе, чтобы хвостик сомтрел не туда, куда он смотрел раньше. Вращайте вишню вокруг яблока. Стал ли свобоный конец спицы указывать на какие-то дугие предметы в комнате, не те же, что были раньше?

Date: 2016-09-21 17:32 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
Вот, к примеру, в пятницу 23.09 в 11 утра есть "Рух Землі + Цікава фізика космосу".

http://planet.org.ua/poster/

Или будний день неудобен?

Date: 2016-09-21 17:48 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
у нас нет разногласий. я не готов заниматься просвещением так буквально )

"Узкая полоса на небе, в середине которой проходит эклиптика, называется зодиаком. Положение Солнца в этот день среди созвездий Зодиака считалось указателем «часов» прецессии (качания) земной оси. В результате прецессии происходит постепенное перемещение этой точки из одного созвездия (зодиакального знака) в другое, и так — по всем двенадцати созвездиям. Это движение происходит в обратном порядке — против движения Солнца и против часовой стрелки".

Автор: Эсфирь Хорольская
Источник: http://shkolazhizni.ru/world/articles/44686/
© Shkolazhizni.ru

Date: 2016-09-21 18:21 (UTC)
From: [identity profile] texnik san (from livejournal.com)
"Положение Солнца в этот день" - ключ в этой фразе. День имеется в виду не точная дата календаря, а день, когда происходит "равноденсвие", т.е. солнце в годовом движении проходит точку пересечения эклипктики и экватора.

Наклон земной оси связан с наклоном экватора. Соответственно, точка пересечения плоскостей меняется, и равноденствие происходит в другой день календаря. Именно равноденсвие "ползет" по зодиаку. Но не солнце!!! В каком созвездии солнце было 21 марта, в таком и останется. А вот равноденствие перестанет быть 21 марта.

Date: 2016-09-21 18:24 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ок, как скажете.
удачи.

Date: 2016-09-22 14:37 (UTC)
From: [identity profile] janesaggitarius.livejournal.com
http://gizmodo.com/no-nasa-did-not-just-change-your-zodiac-sign-1786737547 не прямое опровержение, правда
но и вы зачем-то гоните на наса, хотя вряд ли и первого-то сообщения источник читали - такого они не писали

Date: 2016-09-22 15:09 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я гоню на наса????

я "гоню" на бакланов, которые решили, что наса открыло новый знак зодиака, наса тут ни при чем )))

Date: 2016-09-22 15:12 (UTC)
From: [identity profile] janesaggitarius.livejournal.com
как-то завуалированно, ну ладно, недопоняла значит, сорри

Date: 2016-09-22 15:13 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
завуалировано?

ну извините. мне в голову не могло прийти, что кто-то может заподозрить наса в открытии америки спустя тыщу лет )))

Date: 2016-09-22 15:20 (UTC)
From: [identity profile] janesaggitarius.livejournal.com
просто спокойно перечитайте свой пост. с оглядкой на мой комментарий. ну или стойте на своем, ваше право
но таки непонятно сразу, то ли наса скоро станет носки вязать (последний абзац, например) то ли фб сообщество виновато (первый абзац)
и да, советы почистить ленту ФБ выше уже были, присоединюсь

Date: 2016-09-22 15:23 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну перечитал.

я не могу предположить все трактовки, которые придут людям в голову - более чем очевидно, что у НАСА как раз все в порядке.

Date: 2016-09-22 15:31 (UTC)
From: [identity profile] janesaggitarius.livejournal.com
а надо бы предполагать, что формулировки могут быть неверно истрактованы не из-за глупости читающих, а из-за того, что вы не озаботились точным формулированием, а так, плюнули на страницу букв... и вышло что выглядите как те, кого на самом деле якобы осуждаете
повторюсь, ваше право, но все же читатели это не ваши клоны и в голове вашей не живут, потому могут быть непонятки

Date: 2016-09-22 15:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну если читатели не могут сопоставить мою иронию в отношении советского образования и тот факт, что к наса это советское образование никоим образом не относится - возможно, этим читателям следует читать кого-то еще, кто плюет им на страницу более понятным образом.

я серьезно. снижать планку я не планирую.

Date: 2016-09-22 19:59 (UTC)
From: [identity profile] janesaggitarius.livejournal.com
Снижать планку это конечно скромно))) мда, и посягнулось мне на высочайший ваш уровень изречений...

Ничуть не отнимаю у вас право изьясняться хреновенько, как в данном посте, и далее, на потеху да понимание тех, кто вашу высочайшую планку видит исключитель снизу, ггг

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 14:30
Powered by Dreamwidth Studios