Порошенко подписал закон про е-декларации для антикоррупционеров

[tyler78]

Неоднократно встречал в ленте такое мнение, что Порошенко не подпишет закон о "борьбе с антикоррупционерами".
Что любопытно - озвучивалось это всегда с сожалением, мол, как было бы здорово ("у сирожы и шабунина пригорит, бггг"), но увы.

То есть, даже порохоботы недооценивают решительность нашего мудрого вождя. А зря. Когда ему что-то надо, он бывает очень резв и подвижен, назначение Луценко на должность главного библиокурора страны год назад наглядное подтверждение этому факту.
Разумеется, это никакой не авторитаризм. Для авторитаризма необходима серьезная поддержка населения.

Нет, это лишь попытка обезопасить высшее сословие - судей, прокуроров и весь этот "цвет нации" от преследования противными грантоедами.
Или вы их сами загоните? Своими перепостами шуточек про глупую вату? :)

Мне жаль, что многие люди так до сих пор и не поняли, к чему приводит усиление контроля при тотальной неэффективности институций и коррумпированности правоохранительной системы.

Хотя примеров масса, вплоть до недавнего обыска толпой сбушников "юконтроля" в тот же день, когда взрывались склады боеприпасов и убивали Вороненкова. Таковы приоритеты.

И когда следующая сволочь в мантии и с ксивой будет выкладывать фоточки своего дворца, мы будем утешаться тем, что все должны быть равны, чем грантоеды лучше прочих?

Лучше хором учить канадского посла, как ему следует контролировать использование грантоедами канадских денег.
В общем, поздравляю "охранителей" государственности. Это был хороший ход для консервации нашего болота.

Оцените красоту игры. В комментах в фейсбуке мне указали на две потрясающие детали.

1. Оказывается, в ответ на запрос депутата Журжия, НАЗК подтвердила, что защищать военнослужащих не было особой нужды. То есть, песня "защитим военных" была лишь информационным прикрытием для атаки на НГО (не говоря про несоответствие регламенту - заявили одну цель и правки - ослабление контроля военных, а на деле под шумок добавили усиление контроля неправительственных организаций)..

2. На встрече с представителями НГО президент отметил важность принятия закона в целях помощи военнослужащим, но указал на недопустимость давления на активистов неправительственных организаций.

Такого вопиющего политического шулерства и цинизма у нас я давно не припомню, вот честно.

PS в плане матчасти и понимания трагедии еще два важных текста на украинском.
1. Майдан в парламенті програв (с) Ірина Бекешкіна.
2. Що буде означати скандальний Законопроект з Е-декларування для реформи державної служби? (с) Альона Шкрум.

Comments

[tvguide-khv.livejournal.com]

такими темпами завтра и вы начнете ждать коллапса в рфии... а не своего прогресса )) красиво чо

[tyler78.livejournal.com]

так давно уже начали.

[liveb-o-sjour.livejournal.com]

Чувствую себя полным идиотом. Да, наверное, я в этом вопросе таковым и являюсь.
Никак не могу понять каким образом может повредить антикоррупционерам обязательство заполнять е-декларацию.

[tyler78.livejournal.com]

простите, я больше не могу повторять одно и то же.

может тут разжевано понятнее:
http://m.nv.ua/ukr/opinion/bekeshkina/majdan-v-parlamenti-prograv-875707.html

цитата:
як ви думаєте, для чого це робиться? Та саме: для того, щоб перевести увагу від нових «відкриттів», які дуже скоро отримає суспільство від нової порції електронних декларацій посадовців за 2016. Згадайте. Скільки розганяли по всім ЗМІ оту злощасну квартиру Лещенка? А от палац і шикарний маєток Охендовського можна було побачити лише в Інтернеті. І щось пояснювати НАБУ він відмовився, може, тому його й досі тримають на посаду Голови ЦВК, хоча повноваження закінчилися ще у червні 2014 року? Бо на гачку?

Та хіба він один? Але замість них суспільство нацькують на тих, чия зарплата, скажімо так, відрізняється від середньо української. Так, в деяких проектах зарубіжних донорів зарплата сягає й тисячі доларів – значно менше європейської, але й більше, ніж у більшості українців. А жаба, судячи з обговорень – мабуть, наша національна тваринка. І не важить, що це не бюджетні і взагалі не українські гроші, і не важить, що ці гроші жорстко контролюються, що на сайтах організацій містяться звіти про використання цих грошей, нарешті, не важить, що з цих грошей платяться усі належні податки (про себе: у 2016 році було сплачено 61.713 грн. податків. Пенсію, до речі, не отримую – якось незручно).

Але автори плану розрахували вірно: що бідніше суспільство, то більша жаба.

Але це ще не все і не головне. Закон спеціально виписаний надзвичайно аморфно і не конкретно, отже, і його застосування буде залежати від того, куди і на кого спрямують відповідні контролюючі інстанції . Більше того, в законі міститься положення, яке взагалі може заблокувати діяльність громадських організацій – це положення про необхідність заповнення чиновницьких декларацій особам, які, цитую: «беруть участь, залучаються до здійснення заходів, пов'язаних із запобіганням, протидією корупції». Щось зрозуміло?

Ну от, наприклад, громадські організації замовляють соціологічним фірмам проведення опитування щодо корупції. Підпадає ця діяльність під закон? Скоріше, так. Питання: чи візьмуться соціологічні фірми за це з перспективою для керівників заповнення 40-сторінкової декларації? Навіть припустимо, що вони на це героїчно підуть. А як бути з тими, хто безпосередньо проводив опитування, тобто – з інтерв’юерами? А з тими, хто вводив результати в комп’ютерну програму? А з тими соціологами, хто готуватиме аналіз і представлятиме результати на прес-конференціях? Вони підпадають під Закон чи ні? Отже, скоріше за все, фірми утримаються від проведення таких досліджень. Те ж саме можна сказати й про власників приміщень, які орендуються під офіси і для проведення заходів і навіть про постачальників канцтоварів. Отож, від громадських організацій будуть шарахатися як від прокажених, бо кому потрібні неприємності?

[liveb-o-sjour.livejournal.com]

Да, тут понятнее. Т. е., используя их е-декларации, антикоррупционеров смогут прессовать госорганы, а также откажутся от работы с ними их контрагенты, чтоб не заморачиваться с 40-страничными декларациями.
Согласен.
Правда есть небольшое сомнение, а почему не обязать всех жителей Украины заполнять е-декларации по умолчанию. Ну, как это делают в странах развитого капитализма. Тогда эти вопросы вообще не будут стоять.
Вот чувствую, опять глупость спросил. Да?
А, понимаю. неначасі. Сначала нужно дать поработать людям и добиться хоть каких-то положительных сдвигов в борьбе с коррупцией. Поработать в условиях недосягаемости госорганов для прессования и вставляния палок в колеса.
Что ж. Может это и правильно. Но не уверен.

[tyler78.livejournal.com]

вот еще от Алены Шкрум

Facebook post (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156015109984358&set=a.10152244899989358.1073741826.834764357&type=3&theater)

[tyler78.livejournal.com]

"почему не обязать всех жителей Украины заполнять е-декларации по умолчанию"

потому что в нынешних условиях это лишь усилит ментов, сбу и прочих проверяющих, даст им дополнительный козырь, чтобы прикрыть рот кому угодно.
вот и всё.

сначала строим правоохранительную систему, суды, а только потом контроль.
не наоборот.

[africanec1980.livejournal.com]

Из этой статьи:
>>Хочете публічності їхніх декларацій (бо справді всі вони і звіти пишуть, і подають декларації у податкову) – то ухвалюйте відповідний закон, але вже не про корупцію.

Т.е. оказывается нет особой проблемы, просто приняли не в том законе. Ок. Интересный пункт в статье, надо запомнить.

>>Корупція відійшла від страхів і активно пішла в наступ.
Т.е. требование заполнять декларацию это "активний наступ"?? Вы серьезно?? Да, там дальше идет еще обоснование почему это "активний наступ". Тоже довольно абстрактное обоснование, в котором встречаются слова "Скоріше, так", "припустимо". Очень обоснованно. И она ведь подозревает что написала ерунду, предугадывая что читатель подумает "Абсурд".

Ірина Бекешкіна очень любит точную терминологию. Ну ок. Товарищи типа Лещенко и остальные не коррупционеры, но очевидно являются лоббистами коррупционеров, судя по квартире Лещенко и реакции на просьбу показать доходы.

>>в Україні найбільший відсоток чоловіків, що живуть на «жіночому утриманні» - дружин, матерів і бабусь.
Опять забавно. Это она случайно не про своего коллегу которому чтобы купить хату одна тетка заняла денег, а жена-мега-диджей долго откладывала?


Выглядит как история про жабу и гадюку. В которой ни жабу ни гадюку особо не жалко.

[tyler78.livejournal.com]

выглядит так, что вы пытаетесь рационализировать свои эмоции.

по поводу "просто приняли не в том законе" я писал тут.
http://tyler78.livejournal.com/767082.html

[muziker.livejournal.com]

Может я тупой, но всё равно не понимаю в чём проблема декларировать доходы. Ну заполнят декларации, что из этого? К слову сказать, любой железнодорожник в чине от бригадира и выше,заполняет, так почему для антикоррупционеров и активистов это такой зашквар? Что в этом такого страшного, потратить полчаса за компом раз в год, чтобы в твоей честности никто не сомневался? Другой вопрос, что, например, мне нужно сдать декларацию до 30го, а сайт лежит уже третьи сутки и фиг туда ворвёшься, это реально бесит, да

[africanec1980.livejournal.com]

Никаких эмоций. Я считаю что обе стороны друг друга стоят. Вы с этим не согласны?

Вспомните, еще недавно Таня Чорновол была вся такая против коррупции и вообще воин света. А когда пришла во власть, то оказалось что она против коррупции где она не принимает участия.

Абсолютно аналогично будут вести себя члены текущей бригады "антикоррупционеров".
У той же Самопомощи зашкваров было вагон и телега. И если завтра Самопомощь станет властью, то вангую она тоже будет голосовать синхронно со всякими бывшими рыгами. Так делали все "прозападники", начиная от Юща заканчивая Порохом.

[tyler78.livejournal.com]

какие обе стороны? нефьодов, например, и кивалов-охендовский друг друга стоят?

зачем эти штампы, при чем тут самопомощь вообще? дурдом.

[tyler78.livejournal.com]

а в чем проблема пройти в участок, гражданин?
в чем проблема собрать справки?
нет проблемы.

сбу, кстати, ни хера не сдает.

[africanec1980.livejournal.com]

У меня ощущения что мы говорим на разных языках.
Давайте по существу.
Если из закона уберут норму про контрагентов - вы будете удовлетворены?
Вы считаете что вся вот эта бригада Шабунины, Лещенки и еже с ними - они хорошие и молодцы и если придут полноценно к власти то задушат коррупцию?

Нефьодов не зашкваривался. А Лещенко да. Почему же вы его не привели в пример?
Лещенко врал и лицемерил всем в лицо. А господа "антикоррупционеры" и "медиаспiльнота" встала на его защиту. Это показательно.

[tyler78.livejournal.com]

с какой стати лещенко и шабунин придут к власти? почему???
потому что им так хочется? это навязанный порохоботами ложный выбор.

ГО душат коррупцию именно как ГО, потому что никто другой не в состоянии вести системную работу.

разговор бессмысленный, потому что если ненависть к лещенко застилает глаза, то страшнее лещенкои шабунина зверя нет.

ахметовы, киваловы, охендовские, кононенко - это так, ерунда.
вот лещ!

простите, не хочу больше это обсуждать, мне и в фб дурдома хватило.
давно меня так народ не удручал.

[saint-daemon.livejournal.com]

У нас всё ещё остаётся ебанутая налоговая система и некоторые другие факторы, заставляющие почти весь мелкий и средний бизнес держать часть своих операций в тени. Если сейчас резко заставить их соблюдать законы до последней буквы, экономика радостно грохнется ниже плинтуса.

А исправлять эту ситуацию никто не торопится потому что очень уж удобный инструмент для давления на бизнес (в том числе - и как на источник финансирования альтернативных политических проектов).

[muziker.livejournal.com]

хм. неубедительно. насчёт сбу, ну фиг знает, может они типа штирлицы там и у них другие свои проверки. насчёт военных тоже не соглашусь, сходу могу смоделировать пару ситуаций,в которых их декларация может здорово " выручить", нельзя чтоб такая информация у воюющей страны в открытом доступе была

[muziker.livejournal.com]

там шестнадцать довольно простых пунктов, а не сорок страниц

[vsamovarov.livejournal.com]

Вопрос в том, доверяети ли вы настолько СВОЕМУ гос-ву, чтобы давать ему дополнительные рычаги давление на вас, при этом не имея возможность давить и контролировать его?

[tyler78.livejournal.com]

+

[m-for-mijers.livejournal.com]

Я уже писал - в ближайших (пятилетка) планах государства ввод ТОТАЛЬНОГО декларирования. Потому никакой трагедии не состоялось...

Да, кстати. У всех наших многочисленных не коммерческих организаций нулевые успехи в борьбе с коррупцией. Н-У-Л-Е-В-Ы-Е. Зато многие граждане поправили свое благосостояние очень не слабо. Почему бы и не их собственно, в парадигме жабы и гадюки разницы нет.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Это не вопрос - от вашего доверия ничего не зависит.

[tvguide-khv.livejournal.com]

налоговое декларирование и е-декларации это разное
и первое грантоеды делают

а их хотят выставить в паблике "да они такие же мудаки как вороватые чиновники" и при этом начать крепить прокуратурой всю цепочку спонсоров

[tvguide-khv.livejournal.com]

вопрос еще и в том что зачем гоняться за мелочью в кармане этих "правдоискателей" когда есть другие жирные не щипанные куры вроде олигархов (чиновников на потоках) у которых и деньги есть и лица все в грязи... но нет... будем ловить мышей.

[liveb-o-sjour.livejournal.com]

Да, я понял :(