tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
"Кто, если не Порошенко?" - этот вопрос задают в фейсбуке постоянно.

Почему-то подразумевается, что правильный ответ: "Никто".

Попробую ответить.

1. Начнем с развенчания манипуляций. Классический вброс выглядит так: "Если не Петя, то Юля, а если Юля, то Путен".

А кто сказал, что Юля бросится договариваться с Путеным? Это полная чушь - Юля не будет президентом, который побеждает в первом туре с рейтингом 70%, что позволит ей развернуть внешнеполитический курс по своему усмотрению.

Она не соберет под этот разворот ни депутатов, ни коалицию, ни союзников, ничего. Она же популист, верно? Так вот ни один популист не будет пытаться развернуть внешнеполитический курс Украины в сторону РФ, иначе это мгновенно закончится майданом. Что вы говорите? Додон? А разве Додон шел на выборы в Молдове как евроинтегратор и потом развернулся на 180?

Допустим, Юля возьмет в союзники Оппоблок и опять устремится в "таежный союз". Так на этом ее политическая карьера мгновенно закончится. Точно так же, как она закончилась у Мороза. Помните такого? А Юля на пенсию пока не собирается, к сожалению.

Вероятность того, что Юля/Садовый/Яценюк/Турчинов/Порошенко продадутся Путену через пару лет примерно одинаковая. И у вас нет никакой гарантии, кстати, что Порошенко не будет куплен, если рассуждать гипотетически. Смею напомнить, что ни у Юли, ни у Садового в РФ нет закрытой фабрики, их нечем шантажировать. А опыт "трансферов" из стана врага у Путена имеется: тот же Кадыров, например.

Также хочу вам напомнить, что при нашем "непримиримом" президенте прекрасно себя чувствуют, а некоторые даже награждены орденами:

- условно бывший сепар Голубан,
- мэры Труханов (с российским паспортом) и Кернес, с которым и без паспорта все ясно,
- глава просроченной ЦИК Януковича Охендовский.

В парламенте коалиция фактически превратилась в "ширку" с бывшими регионалами из "Воли народа". Если Петр Алексеевич нашел общий язык с ними, то с какой стати он не договорится еще с кем-нибудь? Разумеется, в интересах стабильности и реформ, а как же :)

Если бы Порошенко хотел реально сделать больно РФ, он бы устроил блокаду Крыма задолго до конца 2015 года, когда этой блокадой занялись активисты. К тому моменту РФ уже решила многие свои проблемы. Что вы говорите? Тогда бы Путен напал? Этой логикой можно объяснить все, что угодно. Вот только блокировки соцсетей и демонстрации паспортов ихтамнетов в ООН не доказывают непримиримость нашего президента. Для РФ это как комариный укус.

Я не говорю, кстати, что это плохо. Но Порошенко уж точно не ястреб. Он понимает, что прогибаться под РФ нельзя - пипл этого ему не простит. Так это и конкуренты понимают, не бином Ньютона.

Короче говоря, рассказы о том, что все, кроме Порошенко, будут немедленно завербованы ФСБ, просто смешны. Не надо вестись на эту жалкую манипуляцию.

2. Что еще? При Юле и Садовом свернутся реформы?

Ну да, ну да. Сначала просрали реформу прокуратуры, затем просрали реформу МВД (которое, фактически, отдано на откуп неконтролируемому Авакову, лишь бы сохранить "коалицию Шредингера"), сейчас близится к финишу судебная "реформа".

Финансовой и налоговой реформы не было и нет. СБУ, таможня и налоговая милиция живут "по-новому". Выборов по открытым спискам без мажоритарки нет. Чем мы гордимся? Тем, что гривна упала всего в три раза, а внешний долг увеличился не так сильно, как мог? И после всего этого у нас годовой рост в 5%, так?

Я согласен, что реформ от Юли ждать бессмысленно. И сомневаюсь, что их можно ждать от Садового. Но чем лучше Порошенко, если убрать мифологию? Непонятно.

Граница не по Днепру? За это, скорее, надо сказать спасибо Турчинову, который удержал ситуацию весной 2014, пока Петр Алексеевич занимался предвыборной агитацией и обещал с три короба. А после Иловайска россияне просто решили не обострять - наш фронт тогда рухнул, невзирая на браваду главкома.

3. Хорошо, но где же новые лица? За кого нам голосовать, если мы не хотим больше видеть у власти отбросы кучмовской эпохи?

Чтобы ответить на этот вопрос, давайте поставим себя на место Нового Лица. Чтобы претендовать на роль успешного политика, этот человек должен показать какой-то результат на своей нынешней должности.

Следовательно, этот человек сейчас занят каким-то важным проектом. Но он не может этим заниматься в одиночку, поэтому он в той или иной степени вынужден сотрудничать с СИСТЕМОЙ.

Но если он объявит о своих политических амбициях, то Банковая со своей паранойей его просто смешает с дерьмом. И порохоботы радостно поддержат. Был бы человек, а к чему придолбаться, всегда найдется. О склонности АП к паранойе знают все, кто хоть немного в теме.

Как только будет заявлено о новой партии, по ней начнут бить все орудия. Власть сделает все, чтобы показать, что Новое Лицо провалило работу на своем участке.

И какие шансы у этого человека победить коррупционную систему, если за ним не стоят олигархи со своими телеканалами? А кто у нас договорился с этими олигархами? Чья жена внезапно решила нести физкультуру в массы? Отож.

Изменить эволюционным путем эту феодальную систему невозможно, поскольку она заточена на сохранение нынешнего порядка вещей. А революции и большой крови мы не хотим.

Поэтому Новые Лица спокойно работают на своих местах, пока "нищие молются на то, что их нищета гарантирована" (с).

4. Что касается имен. Навскидку: Андрей Коболев, Юрий Голик (в паре с Резниченко), Макс Нефьодов.

Любой из них, на мой взгляд, был бы достойной альтернативой нынешней безнадеге. Список можно дополнять по вкусу. Но они, конечно, пока никуда не пойдут. Потому что вы их сожрете и смешаете с дерьмом заранее.

Отсюда вывод: пока вы не перестанете вестись на манипуляции с "меньшим злом" и болеть за позавчерашних деятелей, кина не будет.

На вопросы типа "а кто такой Голик/Нефьодов/Коболев, какой у него/них рейтинг?" отвечу вопросом: "а какой рейтинг был у Порошенко летом 2013?"

Вы лучше поменьше слушайте сказки о страшной Юле, глядишь, и новые лица увидите.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-09-25 21:16 (UTC)
From: [identity profile] lumilich.livejournal.com
да он вообще никто -
а ему подарят второй срок?

Нихрена не сдЕлавший толстЬІЙ дядечка с большой мошной.
Кто он для странЬІ?
Да никто.




Edited Date: 2017-09-25 21:19 (UTC)

Date: 2017-09-25 21:30 (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik
А чем плох Турчинов?

Date: 2017-09-25 22:13 (UTC)
From: [identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com
Конкретно по поводу Тимошенко (других пока трогать не стоит) есть несколько замечаний:
- каким бы опытным и талантливым политиком она ни была, есть у неё привычка яростно и нагло врать в глаза и отрицать, даже когда поймают на очевидном. Настолько большая степень неуважения к избирателю говорит о многом. Зачем Украине Путин в юбке, и кой смысл освобождаться от российской агрессии, если будет свой внутренний Путин?
- из всех украинских политиков она - наиболее хищная и заинтересованная в крупном переделе собственности. Что помнится ещё из времён соперничества-дружбы Ющенко-Янукович-Тимошенко. В конце концов Тимошенко пошла на союз именно с Януковичем потому, что Ющенко был для неё слишком умеренным - удовлетворился слишком маленьким переделом, а ей надо было очень много. Отсюда же и популистские лозунги, и атаки в адрес "олигархов" (смешно, сама-то она кто?)

Date: 2017-09-25 22:14 (UTC)
From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com
Да неплох, но он прошлый раз "откосил", может и сейчас не баллотироваться.
В любом случае, Юлю/Садового/Ляшка/Саакашвили нафиг, и так слишком весело в нашем цирке.
Пороха тоже. Причем, я это как порохобот говорю. Да, он был оптимальным вариантом по состоянию на 2014 и достаточно много сделал нужного (а многого не сделал). Но к концу первого срока президенты в наших широтах имеют свойство превращаться в тыкву. Того и гляди, начнут за амфорами нырять, тьфу-тьфу-тьфу.

Date: 2017-09-26 04:33 (UTC)
From: [identity profile] agrodoctor.livejournal.com
Согласен от первого до последнего слова в отношении Порошенко. Но проблема в том, что во втором туре скорее всего окажется именно он + кто то из списка "нафиг" (кроме Саакашвили конечно). И главный предмет размышлений сегодня - кто из "нафигов" будет меньшим злом

Date: 2017-09-26 04:58 (UTC)
From: [identity profile] mydickinyourass.livejournal.com
Да, сейчас меня все дружно назовут порохоботом и минстецем, НО... Мне нынешний Президент нравится больше, чем предыдущий, и гораздо больше, чем все выше перечисленные, вместе взятые.
Чувак сделал себя сам, потом сделал себе заводик и поднял его до космических вершин. Потом прикупил еще несколько заводиков и фабрик, заставив их работать, содержать работающих там людей и делать жизнь в Украине чуточку лучше. Потом внезапно стал Президентом частично разваливающейся, частично оккупированной страны, но удержал ее и от банкротства, и от голода, и от развала. И от дальнейшей оккупации, кстати, тоже.
Вот кто из перечисленных выше личностей может похвастаться соизмеримыми достоинствами и достижениями? Юлька, которая на несколько лет загнала Украину в кабалу известными газовыми соглашениями, а потом выдала, что, дескать, за их отмену в суде надо ее и благодарить, ибо она такая умная и положительную перспективу судебного спора прописала еще тогда? Или лузера Садового, который, имея доходы самого богатого города Западной Украины, третий год не может не то что мусороперерабатывающий завод построить, а банально землю под него выделить?
Edited Date: 2017-09-26 04:59 (UTC)

Date: 2017-09-26 05:19 (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
4. "Никого не знаю".

Наша политика - мифологизирована, живет и управляется мифами. На текущий момент - мифы связанные с Порошенко лучше чем мифы связанные с кем то другим из звучных ("звучность" - одно из ключевых понятий, без нее претендовать на внимание всего общества - невозможно).

Учитывая типичные темпы процессов в нашем обществе и политике, за оставшиеся 1.5 года засветится у кого либо нового шансы может и есть,а вот сформировать миф, требуемый для управления всей этой бедой (системой) - нет. Точнее случайно (очень случайно) - есть, а вот с нормальной вероятность - нет. На подобное нужно от 3-4 лет работы. Плюс нужно помнить о природе мифа - это набор ментальных моделей имеющих эмоциональный окрас и ценность для человека миф признающего. С таким у нас работать умеют не многие.

Логика, попытка рационального подхода, хороши для объяснения - "что случилось и почему", а для формирования "будущего" - неприменимо. Мы давно и прочно сидим на игле эмоционального восприятия. Простым желанием такое не отменяется.

И не смотря на мое невысокое мнение о, альтернативы, способной не то что изменить ситуацию к лучшему, а хотя бы не уебашить ее в гавно, я что то не вижу.

Имхо, рассуждения нужно вести о вторичных фигурах. Забейте уже на "короля", он все равно дальше одной клетки не ходит. Второстепенные фигуры в нашей ситуации имеют большую ценность. Эффект от них локальный, но множество эффектов способны сложить новую конфигурацию.

Date: 2017-09-26 06:03 (UTC)
From: [identity profile] tea-qigong.livejournal.com
Коболев...смешно. Вот мы тут постоянно смеемся над "газпромом" и ждем не дождемся, когда газ будет совсем не нужен, чтобы они там загнулись. Но "газпром" при всей его мерзости- добывающая компания, а что есть "нафтогаз"? - БАРЫГИ, т.е. те, кто наживается на перепродаже (Европе и своему народу) того же газпромовского газа! И вы хотите Президентом главу барыжной компании... Нет, уж лучше Порошенко или Юля/Садовой

Date: 2017-09-26 06:19 (UTC)
From: [identity profile] as-pushkin-by.livejournal.com
Страна -- это люди. Люди сами себя делают, а не условные начальники.

Date: 2017-09-26 06:20 (UTC)
From: [identity profile] as-pushkin-by.livejournal.com
При всём уважении, это всё манипуляция, бьющая по эмоциям, но не приводящая никаких фактов.

Date: 2017-09-26 06:21 (UTC)
From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com
Значит, нужно, чтобы там оказался кто-то еще.
А так. Беда. Петя на втором сроке совсем забронзовеет и забьет на внутреннюю политику, решив, что ему можно все и даже немножечко больше. Юля...эта начнет нырять за амфорами, хохмить в тиливизере и показательно вертать взад что-нибудь ненужное даже не на втором сроке, а на второй день после избрания.
Печаль-беда будет.

Date: 2017-09-26 06:44 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну будет - чувак сын партийного бонзы со всем соответствующим фидбеком.

Date: 2017-09-26 06:45 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Я вот смеюсь над тем, кто употребляет слово "барыга". Потому что в белых странах это бизнесмен, коммерсант.

Date: 2017-09-26 06:57 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Я критически отношусь к перспективе второго срока Порошенко (зачем?), но при этом его избрание вполне реально - выход во второй тур, и дальше дело техники.

А так-то в идеале нужен человек, не работавший в гос.структурах и около государственных компаниях вообще никогда. И виселица в Мариинском парке)

Date: 2017-09-26 07:22 (UTC)
From: [identity profile] agrodoctor.livejournal.com
Кто бы спорил, конечно же нужно. Однако, если там кого то еще не окажется, то я так думаю что лучше уж пусть за амфорами ныряет Юля, чем этим займется Порошенко. Ибо на (упаси боже) втором сроке он ощутит свою безнаказанность и да, забронзовеет и зацементируется.

Date: 2017-09-26 07:27 (UTC)
From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com
Да, но Юля уже сейчас хуже чем бронзовая. А если ее изберут, она совсем к чертям берега потеряет.

Date: 2017-09-26 07:28 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Ни один танк не должен выехать из казармы. Ни один солдат не должен поднять оружие. Это будет означать поражение. Никакого военного положения и активизации наших войск. Мы должны стать самой мирной нацией на планете, вести себя прямо как голуби мира
(с) все, что нужно знать про путинскую консерву
Edited Date: 2017-09-26 07:28 (UTC)

Date: 2017-09-26 07:45 (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
имея доходы самого богатого города Западной Украины

в голосину

Date: 2017-09-26 07:51 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вам нравится богатый порошенко, кому-то ахметов, кому-то коломойский.

мне больше нравится Летиция Каста.

но при чем тут президент, непонятно.

Date: 2017-09-26 07:57 (UTC)
From: [identity profile] agrodoctor.livejournal.com
То есть ваше личное мнение "в случае второго тура Юля-Порош" лучше порош, чем Юля? (просто спрашиваю ваше мнение) ?

Date: 2017-09-26 08:17 (UTC)
From: [identity profile] mydickinyourass.livejournal.com
По-вашему, Президентом должен быть нищеброд?! Так ведь в Венесуэле до сих пор только нищебродов и избирали! Да, они - за простой народ и против олигархов! Они национализировали нефтяные и газовые промыслы, но сделали медицину и образование бесплатными. Однако чем все в итоге закончилось для Венесуэлы? Вы того же хотите и для Украины?

Date: 2017-09-26 08:25 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Завтра, 20 июня будет официально объявлен мирный план президента Украины. Об этом глава государства Петр Порошенко сообщил, представляя нового генерального прокурора Виталия Ярему.

"Завтра будет официально объявлен мирный план президента", - сказал Порошенко.

Говоря о задачах, которые стоят перед новым главой надзорного ведомства, Порошенко подчеркнул, что видит значительную роль прокуратуры в том, чтобы навести порядок на улицах городов и сел Донбасса.

Напомним, ранее Президент Украины Петр Порошенко заявил, что мирный план по урегулированию конфликта на востоке Украины начнется по его приказу об одностороннем прекращении огня. "Ожидаем, что будут освобождены заложники, захваченные дома. Мы ожидаем, что гарантиями безопасности граждан Донбасса воспользуется большое количество мирного населения", - подчеркнул он.

Президент отметил, что со своей стороны власть предложит амнистию тем, кто не совершал тяжких преступлений, и организацию коридора для ухода разоруженных боевиков с территории Украины.

Date: 2017-09-26 08:35 (UTC)
From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com
Это с таким огромным скрипом "лучше", что...одна мысль о необходимости делать такой выбор вызывает у меня нервный тик. Но, наверное, да.

Date: 2017-09-26 09:25 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Ну и что тебя там так возбудило?

Date: 2017-09-26 09:40 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а что тебя возбудило в той цитате?

кстати, а что там порошенко на том совещании говорил?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 11:51
Powered by Dreamwidth Studios