tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Уголок футурологии. О пандемии и глобализме.

1. На первый взгляд, тенденция очевидная: барьеры поощряются, страны дерутся за какие-то партии масок и тестов, импортозамещение - это уже не только смешной мем от Медведева, проблема касается даже США!

Но я предполагаю, что "будущее после вируса" будет более глобальным и даже более "левым". На примере американской модели здравоохранения, где у значительной части населения нет страховок и доступ к бесплатной медицине, скажем так, ограничен.

"Золотой миллиард" придет к выводу, что ему проще обеспечить всеобщий доступ к медицине более высокого уровня, чем прятаться от эпидемий в гетто от нищебродского зомбиленда.

Аналогично на уровне государств: проблемы бедных соседей неизбежно сказываются на богатых. Полностью изолироваться не получается.

Поэтому согражданам будет проще объяснить, зачем мы помогаем бедным странам. Это практицизм, а не исключительно бескорыстная благотворительность.

Возможно, мир разделится на те страны, которые примкнут к глобальной системе безопасности, и всех остальных.

А беспомощные неэффективные государства со "своим особым путем" ждет коллапс.

2. На примере постсовка: есть популярное мнение, что население привыкло к патернализму и во всех вопросах ждет подачек от государства, а поменять лампочку в подъезде за свой счет никто не хочет. Это верно. Но это только одна сторона медали.

С другой стороны, есть негласный пакт о ненападении между феодальным государством и населением: феодалы и популисты обещают перед выборами и постоянно обманывают, но избиратели спокойно относятся к этому до тех пор, пока государство не мешает жить лично им. Не помогаешь, так хоть не мешай.

Сейчас государство явно нарушает этот пакт: миллионы людей, которые сводили концы с концами и жили от зарплаты до зарплаты, остаются без средств к существованию.

Их пугают обрушением системы здравоохранения, показывают модели роста заболевших по экспоненте, ругают за безответственность, призывают подумать об окружающих и "посидеть дома две недельки", хотя лично для них вирусная угроза, судя по всему, минимальна.

Ок, они перестанут платить по кредитам и за коммуналку (в перспективе - веерные отключения?).

Однако почему-то никто не торопится показать им, чем конкретно они должны кормить своих детей через месяц. В этой связи особенно умиляют шуточки про всплеск рождаемости через 9 месяцев. Какой безумец станет рожать детей в нынешних условиях?

Что вы им предложите? Послушать трансляцию Робби Вильямса? Отож. Ответа нет ни у кого. Призывать сидеть дома, а там видно будет намного проще. Для выплат безусловного/базового дохода у государств типа Украины нет ресурсов и еще неизвестно, как все это выдержат богатые западные страны.

Чем все это закончится, мне даже представить страшно. И самого коронавируса, как вы уже поняли, я боюсь в меньшей степени.

В одном я не сомневаюсь - выводы из урока у нас не будут сделаны никем. Если не считать того, что бежать в аэропорт надо было раньше, пока нас не закрыли.

Date: 2020-03-22 12:15 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Мне вот интересно - а что в Африке? Не видел инфы о количестве заболевших/умерших, о карантинных мерах. А в Индии?
Сам сейчас во Вьетнаме, тут закрыли въезд для всех без исключения, но внутри ни карантина, ни эпидемии, ни умерших.

Date: 2020-03-22 12:42 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а ты во вьетнаме бессрочно?

Date: 2020-03-22 12:53 (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Нет проблем в Африке. Нет проблем в Индии. Нет проблем в Японии.
Сильный сезонный грипп очень трудно заметить, если медиагруппы не устраивают панику.

Date: 2020-03-22 12:55 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Не, если ничего не произойдет, то в конце месяца должен улететь.

Date: 2020-03-22 12:57 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Вот у меня тоже такое же ощущение. Я только никак не пойму зачем же эта паника разгоняется.

Date: 2020-03-22 13:14 (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
сложно сказать. Но сейчас процесс уже самоподдерживающийся, массы идиотов требуют от правительств "мер".
- Ну жрите!

Date: 2020-03-22 13:16 (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Например в Индии:
https://ria.ru/20200322/1568974526.html
Индийские железные дороги объявили о закрытии всех пассажирских железнодорожных перевозок по всей стране до 31 марта

Date: 2020-03-22 13:18 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Когда этот сеанс истерии закончится, то окажется, что развитая часть человечества наелась дерьма на шару. Как в том анекдоте про ковбоев.

Date: 2020-03-22 13:19 (UTC)
From: [identity profile] molejnik.livejournal.com
Россия ограничит авиасоообщение с Турцией, Японией, Таиландом и Вьетнамом
Об этом говорится в телеграмме Росавиации, текст которой есть в распоряжении ТАСС. Как следует из телеграммы, будут ограничены полеты в Турцию (допустимы только рейсы в Стамбул), Японию (только в Токио), Вьетнам (только в Ханой) и Таиланд (Бангкок).

Date: 2020-03-22 13:26 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Ну, в принципе тут можно и задержаться. Тазик бун ка ча стоит доллар, тазик фо бо - 2, дюжина устриц - 5.

Date: 2020-03-22 13:29 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
При этом 341 заболевший. Не сказано приехали ли они в Индию зараженными или заразились на месте. И ни слова про умерших.

Date: 2020-03-22 13:42 (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Система будет одна - пенсионеров в расход. Они создают нагрузку на систему и дорого обходятся бюджету. Ну и украли детство у Греты. Да и списать их проще, чем остальных, они крайне внушаемы и консервативны, партийные предпочтения почти не меняют. Так что будущее будет ещё более мерзким, чем настоящее.

Date: 2020-03-22 13:53 (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
см тут инфу по всем странам (обновляется быстрее всех) - https://www.worldometers.info/coronavirus/
Индия - 360 заболевших, 7 смертей.

Африка тоже есть.
Если предпочитаете щелкать на карте мира - то вот: https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (но обновляется реже)
Edited Date: 2020-03-22 13:54 (UTC)

Date: 2020-03-22 14:29 (UTC)
From: [identity profile] davels.livejournal.com
дык шоби не было всплеска, надо в аптеку или в другой магаз мотнуться за резинотехническими изделиями. а они тоже денег стоят.
а если вместо них прикупить жидкой косметики и профилактического средства, то всяко может быть.

Date: 2020-03-22 15:11 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Спасибо

Date: 2020-03-22 15:50 (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
"будущее после вируса" будет более глобальным и даже более "левым".

Согласен на счет глобального, а на счет более левым не знаю. Ненавижу коммуняк, аж кушать не могу.

Date: 2020-03-22 15:55 (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Индия 391 заболевший. И 7 померли.
Похоже, их там никто не считает.

Date: 2020-03-22 20:12 (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Вчера специально отдавила все кнопки на короновирусной схеме. В Африке еще очень мало случаев, побольше у североафриканских, ближайших к Европе, странах, типа Египта, смертей или вовсе нет или крайне мало. Отвечает пока гипотезе нескольких вирусологов, хрен их знает, диванные они или настоящие, теперь все ведь вирусологи, о том, что на жарком солнышке вирусу не очень комфортно распространяться. Что дает надежду нам всем. На лето пожарче и солнышко

Date: 2020-03-22 20:19 (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Думаю на эту тему тоже, много. И уже есть кое-что почитать на эту тему на английском, по серьезным изданиям разбросано. Но как все про короновирус имеет слишком много неизвестных. Исход, количество жертв, уровень брехни со стороны правительств, уровень реальной помощи, глубину экономического кризиса, куда завалится вся планета и каким способом будет выкарабкиваться. Это все отразится на будущих выборах в разных странах. Но популистов не слышно и не видно, затаились все Мари Ле Пен и Фараджи, как мыши под метлой, ответственность на себя брать им не хочется. Так что возврат традиционных политических раскладов и некоторое закручивание гаек вполне ожидаемо. Как выйдет из этой истории Трамп, к примеру важно. Насколько отсрочат заключение торгового договора между Британией и ЕС, и много-много всего нам неизвестного еще

Date: 2020-03-22 20:20 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
думаете, в Таиланде, Бразилии, Малайзии или Бахрейне недостаточно тепло?

ответ на поверхности: официальная статистика заболевших коррелирует с числом протестированных.

а в этом плане Африка и, допустим, Украина, не в лидерах. вот и всё.

Date: 2020-03-22 20:21 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я лично считаю, что жлобское мировоззрение а-ля Трамп "а какая мне от этого выгода", очевидно, ожидает крах. Возможно, не сразу.

Date: 2020-03-22 21:12 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
найдите африку:

Image
Edited Date: 2020-03-22 21:12 (UTC)

Date: 2020-03-22 21:48 (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
я отслеживаю по этой постоянно обновляющейся карте, там все страны есть, а если кликнуть, то видны конкретные цифры по ней https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR0p969bUhyvZpETpmPgrAP_oFhlp1-p9PmWUFa9GDUSg6-8GcRFrbBVJOQ#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Date: 2020-03-22 22:06 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Заболевших - да, но не умерших. Я вполне "спокойно" перенесу КВ на ногах в легкой форме, не обращаясь к врачу и даже не предположив, что у меня не ОРВИ. Но уж если пошла тяжёлая, то помру я с конкретными, фиксируемыми симптомами.

Date: 2020-03-22 22:23 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
И еще, вот бы кто сделал статистику о том, сколько из умерших заразилось в стране, а сколько уже зараженными прибыли из за границы.

Date: 2020-03-22 23:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я отслеживаю статистику официально заболевших на трех интерактивных дашбордах, включая тот по вашей ссылке и все это знаю.

но вы, похоже, не поняли мой вопрос - я не спрашивал о зараженных по официальным данным, я спрашивал о статистике тестирования на коронавирус на тысячу населения.

на картинке выше данные по тестированию на тысячу населения. и африки там нет.

Date: 2020-03-22 23:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ответ ты сам знаешь.

Date: 2020-03-22 23:37 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не понял суть возражения.

если в африке проблемы с тестированием, а они есть, что мешает регистрировать умерших от коронавируса как умерших от пневмонии, например?

этот же вопрос и в отношении постсовка.

Date: 2020-03-22 23:40 (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Объясняли же сотню раз - корона опасна своей заразностью в инкубационный период и, как следствие, дикой скоростью распространения. Если бы она распространялась так же медленно, как и обычный грипп, никакой паники не было бы.

Date: 2020-03-23 02:49 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Т.е. ты считаешь, что везде одинаково хреново, но золотой миллиард ведет учет, а остальные нет?

Date: 2020-03-23 02:51 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Честно - не знаю. Я просто к тому, что если те же вьетнамыцы заражаются от приезжих, но переносят вирус на ногах почти его не замечая и не умирая, то нам всего то надо дождаться мая.

Date: 2020-03-23 02:53 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Справедливости ради - ЮАР там есть

Date: 2020-03-23 09:10 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
плюс к тому золотой миллиард раньше стартовал в связи с большей мобильностью.

Date: 2020-03-23 09:10 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
и это тоже, верно.

Date: 2020-03-23 13:04 (UTC)
From: [identity profile] buratino-69.livejournal.com
Это "будущее" - на самом деле наше прошлое, и никакой планеты Вы не открыли.

Все это уже было: лет 150-100 назад тогдашний "золотой миллиард 200 миллионов" активно внедрял гигиену, прививки, просвещение. За уши вытаскивая третий мир на порог второго в надежде улучшить жизнь всего человечества. Почитайте "Записки Земского Врача" Булгакова. То же самое происходило в десятках стран по всему глобусу.
Результаты не замедлили , во многом колоссальный рывок человечества вперед в 20 веке обусловлен той громадной работой.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 19:28
Powered by Dreamwidth Studios