Деморда и прозрачность
Oct. 1st, 2020 14:38![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Я в фейсбуке решил написать серию постов про "партию" "Демократична Сокира" (она же Деморда, Д7) - с лидерами этой партии у меня старая "дружба", но я, как всегда, постараюсь быть максимально объективным. Ксожалению, накануне суд не позволил представителям партии участвовать в выборы в Киевсовет, при всей моей антипатии к Орде, это нехорошо, я считаю, что желающие идти на выборы должны иметь такую возможность, не говоря о смехотворной придирке суда. Я бы предпочел, чтобы Д7 показала на выборах свой реальный уровень поддержки, ну да ладно.
В фб мной написано уже несколько постов про орду, но продублировать в жж я забыл, теперь исправляюсь, тем более все посты - лонгриды с кучей скринов, неудобные для фейсбука, а для жж идеально, мне для архива пригодится. Итак.
Мне надоело ждать, когда "прозрачная" партия Деморда (демсокира, демократична сокира, Д7) соблаговолит предоставить в НАЗК в законодательно установленные сроки свой отчет о финансировании (насколько мне известно, последним днем подачи отчетов за первые два квартала 2020 было 09.09.2020, но отчеты подавать во время коронавируса опасно, это вам не сеймы в пивбарах проводить), поэтому решил написать про "прозрачное" финансирование сейчас.
На сайте НАЗК видно, что за 2020 год отчеты Деморда не подавала до сих пор:
1. Когда фельдмаршалы деморды рассказывают о своих прозрачных отчетах и многочисленных донаторах, они в 99% случаях имеют в виду не партию, а ГО, о чем, как правило, вежливо умалчивают. Сейчас страница с реквизитами для донатов на ГО не работает в связи с выборами, но предыдущие месяцы жертвователи отправляли свои взносы на реквизиты, указанные на этой странице. Дело в том, что партия обязана подавать финотчетность в НАЗК, а ГО нет. Да, это мутно, а не прозрачно, но кто из донаторов это понимает?
Отличия в суммах существенные - в официальном отчете партии за весь 2019 год от физлиц получено примерно 0.5 млн.грн , а ГО только в одном декабре получило примерно такую же сумму, согласно их же собственным отчетам.
По поводу 2020 года процитирую "Чесно":
"Фінансових звітів за 2020 рік поки що немає, проте в коментарі Руху ЧЕСНО в партії повідомили суму залучених коштів: “Загалом за цей рік партією отримано 669262,10 грн донорських коштів. Суми пожертв надходили різні – від 600 грн до 200000 грн".
При этом, согласно отчетам в гугл-доках, ГО получает от 700 тыс.грн донатов и более ежемесячно. Подчеркну: отчеты о приходах в гугл-таблицах по ГО это очень мило, но их нельзя проверить. Точно так же, как и отчеты о расходах. И нет никакой ответственности за недостоверную инфу.
Интересно, какой процент донаторов задумывается об этом? А такое несоответствие между приходами партии и ГО не настораживает? Ну ок.
2. Если проанализировать отчет НАЗК, раздел приходы на счет партии от физлиц, то 475 тыс. партия получила от одного человека. Это примерно 91% всей суммы. Этот человек - Ткаченко Андрей Вячеславович. Человек с таким же ФИО был помощником депутата Онуфрика Богдана Семеновича "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКО".
Мы не увидим Ткаченко в структуре партии на ее сайте, однако его можно обнаружить в списке учредителей партии:
Что касается сайта деморды, то Ткаченко характеризуют так: "альфа-юрист “Демократичної сокири” з питань надзвичайної важливості" (почему-то ссылка не работает, но есть кэш гугла).
Возникает вопрос: зачем партии с таким кол-вом донаторов, ежемесячно жаждующих перечислить свои кровные, заводить средства через своего учредителя? Это такая прозрачность?
Справедливости ради, не одна деморда такая. Например, партию Шария финансирует его же собственное ГО через его же партийцев.
Там все то же: штабисты не только не получают зарплату в партии, но сами ее финансируют!
В отчете Деморды на сайте НАЗК, само собой, нет ни намека на оплату труда сотрудников штаба. Какое удивительное совпадение.
В этой связи хочу напомнить историю времен героической службы Александра Нойнеца в Николаевском подразделении БПП. Тогда его жена Елена, а также еще трое простых, но патриотичных сотрудников штаба финансировали николаевское БПП из собственных средств.
А вы докажите, что это не так! Неужели вы сомневаетесь в том, что Нойнец жертвовал Петру Алексеевичу свои сбережения, накопленные долгим трудом пиарщика?
3. Интересно, что избирательный фонд деморды на выборы-2019 от юрлиц на 100%(!) финансировался за счет благотворительного фонда "Беловодье" (Біловоддя).
Директором этого благотворительного фонда является Елена Нойнец, очередное совпадение.
Основной вид деятельности этого БФ: 88.99 Надання іншої соціальної допомоги без забезпечення проживання, н. в. і. у.
Описание квэда:
* послуги соціального характеру, консультації, піклування, допомогу біженцям та подібні послуги, які надаються особам похилого віку та інвалідам удома або в інших місцях. Ці послуги можуть надаватися державними установами або приватними організаціями, національними та місцевими організаціями взаємодопомоги, а також фахівцями, що надають консультаційні послуги:
* діяльність із соціальної адаптації дітей та підлітків
* усиновлення, діяльність із запобігання жорстокого поводження з дітьми та іншими особами
* консультування з ведення домашнього бюджету, поради з питань шлюбу та сім'ї, консультації з питань кредитування
* діяльність у громаді та прилеглих районах
* діяльність із надання допомоги жертвам стихійного лиха, біженцям, іммігрантам тощо, у т.ч. надання їм тимчасового житла
* професійна реабілітація або підготовка до певного виду діяльності безробітних за умови, що навчання не є головним у цьому виді діяльності
* установлення права на одержування соціальної допомоги, допомоги в оплаті орендної плати та продуктів харчування
* денні заклади для бездомних та інших соціально незахищених груп осіб
* благодійна діяльність, така як збір коштів або інша діяльність із надання допомоги, пов'язана із соціальними послугами
Вы видите здесь финансирование избирательной кампании? И я не вижу.
4. Давайте вспомним ЗАКОН УКРАЇНИ Про благодійну діяльність та благодійні організації: "Благодійні організації не мають права надавати благодійну допомогу політичним партіям або від імені політичних партій, а також брати участь у виборчій агітації".
То есть, и тут промашка.
5. И еще о прозрачности (но не о деньгах). Я искал на сайте партии и не нашел устав. Нигде официально не прописан механизм формирования "политрады" и "кабмина". Голосования в приложении - это прикольно, но кто принимает решение о том, какие вопросы и в каком виде выносить на голосование? А как рядовой партиец может проверить итоги голосования, с учетом разного удельного веса голосов? Я не думаю, что все это реально. Остается только верить. Смешно.
Подытожим.
Официального отчета в НАЗК за первые кварталы 2020 нет до сих пор.
Согласно отчетам за 2019 год 100% средств от юрлиц на избирательную кампанию пришло от благотворительного фонда, возглавляемого Еленой Нойнец, хотя ни по квэду, ни вообще по смыслу благотворительные организации не имеют права финансировать политические партии.
91% взносов от физлиц пришло от учредителя партии. Судя по отчету партии, сотрудники штаба работают бесплатно.
Практически вся операционная деятельность финансируется за счет ГО, а отчеты гугл-доках не являются официальными.
Делайте выводы о прозрачности. Свой пост в фейсбуке я опубликовал 23 сентября, ко мне в комментарии немедленно явились топовые представители Орды (Щедрин и Котов), пообещали ответить на все вопросы по пунктам, даже открытую выписку по ГО готовы показать. Когда-нибудь. Ну я никуда не тороплюсь. хотя что-то мне подсказывает, что никакого ответа не будет и они сольются. :)
оригинал поста в фб тут, можете насладиться вполне цивилизованным общением с Котовым и Щедриным в комментариях.
(продолжение следует).
Ниже выложу для памяти архив скринов диалогов с Щедриным под этим постом:
В фб мной написано уже несколько постов про орду, но продублировать в жж я забыл, теперь исправляюсь, тем более все посты - лонгриды с кучей скринов, неудобные для фейсбука, а для жж идеально, мне для архива пригодится. Итак.
Мне надоело ждать, когда "прозрачная" партия Деморда (демсокира, демократична сокира, Д7) соблаговолит предоставить в НАЗК в законодательно установленные сроки свой отчет о финансировании (насколько мне известно, последним днем подачи отчетов за первые два квартала 2020 было 09.09.2020, но отчеты подавать во время коронавируса опасно, это вам не сеймы в пивбарах проводить), поэтому решил написать про "прозрачное" финансирование сейчас.
На сайте НАЗК видно, что за 2020 год отчеты Деморда не подавала до сих пор:
1. Когда фельдмаршалы деморды рассказывают о своих прозрачных отчетах и многочисленных донаторах, они в 99% случаях имеют в виду не партию, а ГО, о чем, как правило, вежливо умалчивают. Сейчас страница с реквизитами для донатов на ГО не работает в связи с выборами, но предыдущие месяцы жертвователи отправляли свои взносы на реквизиты, указанные на этой странице. Дело в том, что партия обязана подавать финотчетность в НАЗК, а ГО нет. Да, это мутно, а не прозрачно, но кто из донаторов это понимает?
Отличия в суммах существенные - в официальном отчете партии за весь 2019 год от физлиц получено примерно 0.5 млн.грн , а ГО только в одном декабре получило примерно такую же сумму, согласно их же собственным отчетам.
По поводу 2020 года процитирую "Чесно":
"Фінансових звітів за 2020 рік поки що немає, проте в коментарі Руху ЧЕСНО в партії повідомили суму залучених коштів: “Загалом за цей рік партією отримано 669262,10 грн донорських коштів. Суми пожертв надходили різні – від 600 грн до 200000 грн".
При этом, согласно отчетам в гугл-доках, ГО получает от 700 тыс.грн донатов и более ежемесячно. Подчеркну: отчеты о приходах в гугл-таблицах по ГО это очень мило, но их нельзя проверить. Точно так же, как и отчеты о расходах. И нет никакой ответственности за недостоверную инфу.
Интересно, какой процент донаторов задумывается об этом? А такое несоответствие между приходами партии и ГО не настораживает? Ну ок.
2. Если проанализировать отчет НАЗК, раздел приходы на счет партии от физлиц, то 475 тыс. партия получила от одного человека. Это примерно 91% всей суммы. Этот человек - Ткаченко Андрей Вячеславович. Человек с таким же ФИО был помощником депутата Онуфрика Богдана Семеновича "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКО".
Мы не увидим Ткаченко в структуре партии на ее сайте, однако его можно обнаружить в списке учредителей партии:
Что касается сайта деморды, то Ткаченко характеризуют так: "альфа-юрист “Демократичної сокири” з питань надзвичайної важливості" (почему-то ссылка не работает, но есть кэш гугла).
Возникает вопрос: зачем партии с таким кол-вом донаторов, ежемесячно жаждующих перечислить свои кровные, заводить средства через своего учредителя? Это такая прозрачность?
Справедливости ради, не одна деморда такая. Например, партию Шария финансирует его же собственное ГО через его же партийцев.
Там все то же: штабисты не только не получают зарплату в партии, но сами ее финансируют!
В отчете Деморды на сайте НАЗК, само собой, нет ни намека на оплату труда сотрудников штаба. Какое удивительное совпадение.
В этой связи хочу напомнить историю времен героической службы Александра Нойнеца в Николаевском подразделении БПП. Тогда его жена Елена, а также еще трое простых, но патриотичных сотрудников штаба финансировали николаевское БПП из собственных средств.
А вы докажите, что это не так! Неужели вы сомневаетесь в том, что Нойнец жертвовал Петру Алексеевичу свои сбережения, накопленные долгим трудом пиарщика?
3. Интересно, что избирательный фонд деморды на выборы-2019 от юрлиц на 100%(!) финансировался за счет благотворительного фонда "Беловодье" (Біловоддя).
Директором этого благотворительного фонда является Елена Нойнец, очередное совпадение.
Основной вид деятельности этого БФ: 88.99 Надання іншої соціальної допомоги без забезпечення проживання, н. в. і. у.
Описание квэда:
* послуги соціального характеру, консультації, піклування, допомогу біженцям та подібні послуги, які надаються особам похилого віку та інвалідам удома або в інших місцях. Ці послуги можуть надаватися державними установами або приватними організаціями, національними та місцевими організаціями взаємодопомоги, а також фахівцями, що надають консультаційні послуги:
* діяльність із соціальної адаптації дітей та підлітків
* усиновлення, діяльність із запобігання жорстокого поводження з дітьми та іншими особами
* консультування з ведення домашнього бюджету, поради з питань шлюбу та сім'ї, консультації з питань кредитування
* діяльність у громаді та прилеглих районах
* діяльність із надання допомоги жертвам стихійного лиха, біженцям, іммігрантам тощо, у т.ч. надання їм тимчасового житла
* професійна реабілітація або підготовка до певного виду діяльності безробітних за умови, що навчання не є головним у цьому виді діяльності
* установлення права на одержування соціальної допомоги, допомоги в оплаті орендної плати та продуктів харчування
* денні заклади для бездомних та інших соціально незахищених груп осіб
* благодійна діяльність, така як збір коштів або інша діяльність із надання допомоги, пов'язана із соціальними послугами
Вы видите здесь финансирование избирательной кампании? И я не вижу.
4. Давайте вспомним ЗАКОН УКРАЇНИ Про благодійну діяльність та благодійні організації: "Благодійні організації не мають права надавати благодійну допомогу політичним партіям або від імені політичних партій, а також брати участь у виборчій агітації".
То есть, и тут промашка.
5. И еще о прозрачности (но не о деньгах). Я искал на сайте партии и не нашел устав. Нигде официально не прописан механизм формирования "политрады" и "кабмина". Голосования в приложении - это прикольно, но кто принимает решение о том, какие вопросы и в каком виде выносить на голосование? А как рядовой партиец может проверить итоги голосования, с учетом разного удельного веса голосов? Я не думаю, что все это реально. Остается только верить. Смешно.
Подытожим.
Официального отчета в НАЗК за первые кварталы 2020 нет до сих пор.
Согласно отчетам за 2019 год 100% средств от юрлиц на избирательную кампанию пришло от благотворительного фонда, возглавляемого Еленой Нойнец, хотя ни по квэду, ни вообще по смыслу благотворительные организации не имеют права финансировать политические партии.
91% взносов от физлиц пришло от учредителя партии. Судя по отчету партии, сотрудники штаба работают бесплатно.
Практически вся операционная деятельность финансируется за счет ГО, а отчеты гугл-доках не являются официальными.
Делайте выводы о прозрачности. Свой пост в фейсбуке я опубликовал 23 сентября, ко мне в комментарии немедленно явились топовые представители Орды (Щедрин и Котов), пообещали ответить на все вопросы по пунктам, даже открытую выписку по ГО готовы показать. Когда-нибудь. Ну я никуда не тороплюсь. хотя что-то мне подсказывает, что никакого ответа не будет и они сольются. :)
оригинал поста в фб тут, можете насладиться вполне цивилизованным общением с Котовым и Щедриным в комментариях.
(продолжение следует).
Ниже выложу для памяти архив скринов диалогов с Щедриным под этим постом:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-10-01 11:41 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 12:15 (UTC)Так вот, у нас партия типа описываемой могла бы заниматься только одним делом - платить штрафы за нарушения всех возможных законов о финансировании, на остальное времени бы не оставалось
no subject
Date: 2020-10-01 12:31 (UTC)Справедливости ради, со счетами ГО и кэшем мутят все. Но только деморда при этом изображает из себя святую невинность и прозрачность.
Секта верит.
no subject
Date: 2020-10-01 12:43 (UTC)смехотворная или не смехотворная, но Тарас Ч. уже высказался в том смысле что деморда намеренно спровоцировала этот отказ... мол ловить им действительно нечего, а так хоть хайпа срубят.
вот типичный камент бота: "Чому ж так панічно бояться партію "з нульовим рейтингом", що придумують будь-які способи, щоб не пустити їх на вибори."
no subject
Date: 2020-10-01 12:44 (UTC)(голосом кошечки из мема):
И ДемАльянс?
no subject
Date: 2020-10-01 12:46 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 12:49 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 12:54 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 12:55 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 12:56 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 13:13 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 14:15 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 14:55 (UTC)к третьей части уже никто из топов не рискнул приходить и спорить.
no subject
Date: 2020-10-01 16:30 (UTC)Кстати, твой видеоурок по таблицам тоже понравился.
А твоё мнение - возможна нынче на Украине партия реально финансируемая членскими взносами и донатами от сочувствующих? В плане финансовой обеспеченности.
no subject
Date: 2020-10-01 16:45 (UTC)насчет членских взносов и донатов - конечно.
даже деморда получает реальные донаты (вопрос в том, на что они реально живут и как донаты тратят, но факт получения донатов бесспорен).
собственно, поэтому я их и окунаю в канализацию - они лживые имитаторы, которые дискредитируют идею.
no subject
Date: 2020-10-01 16:46 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 17:43 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 20:25 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 20:29 (UTC)а жарю я их в фейсбуке, конечно. там уже у Витечки Трегубова истерика )
no subject
Date: 2020-10-01 22:22 (UTC)no subject
Date: 2020-10-01 22:44 (UTC)no subject
Date: 2020-10-02 00:42 (UTC)С Локацкой не пересекался, но когда-то видел о ней одобрительные комментарии. Посмотрел тут...
Зато вот у Духлого стабильность.
Вот реально ощущение, как от России. Когда какие-то заслуженные деятели ладно бы сейчас что-то хорошее вещали, но ведь могут просто промолчать. А, нет, не могут. Нельзя крутиться в пионер/ссср-тусовке и быть от неё свободным.
P.S. Я так понял, что руководство, которому был нужен идейный враг, чтобы на нём оттачивать свои клинки света и истины, благополучно слилось уже?
no subject
Date: 2020-10-02 05:05 (UTC)во втоой серии он начал удалять трэды особенно нелепых своих комментов и они пришли к выводу, что спорить со мной предметно себе дороже.
и перешли к такой партизанщине.
теперь ко мне прибегают стаи пионэров с криками -ты работал(!) на пим и теперь им мстишь!
и это все меняет, как им кажется (хотя я не работал, а написал 6 или 7 статей как блогер на открытой платформе) )))
no subject
Date: 2020-10-02 05:49 (UTC)https://www.facebook.com/fulmakht.vadym/posts/10223117253309968
no subject
Date: 2020-10-02 09:38 (UTC)no subject
Date: 2020-10-02 09:42 (UTC)no subject
Date: 2020-10-02 10:27 (UTC)no subject
Date: 2020-10-02 14:19 (UTC)no subject
Date: 2020-10-02 19:54 (UTC)А чего это? А?
no subject
Date: 2020-10-02 21:49 (UTC)А что касается труъ партий, то недавно наткнулся на "Силу людей", при беглом изучении показалось вполне ок (ну, не считая дурацкого названия). Формирование структуры "снизу вверх", донаты, заявленая прозрачность решений и тэ дэ и тэ пэ. Слышно ли что-то про них в столице?
no subject
Date: 2020-10-03 00:16 (UTC)P.S. Матюшин... Нет, я понимаю, что Вы выступили лишь катализатором, но как-то очень уж ярко и повсеместно у них загорелось. Такое впечатление, что всех тапиров обходит грозный каратель и требует срочно высказываться на тему плохого и злого Фульмахта, громче, ярче, абсурднее, а то сейчас сделает им а-та-та и выгонит из партии.
Может им сразу в электронный устав партии прописать, кто плохой, мелкий, редиска и земляной червь, чтобы все новоприбывшие партийцы выучивали наизусть? А потом просто списки апдейтить.
no subject
Date: 2020-10-03 07:34 (UTC)а что Матюшин? Он там на подхвате, насколько я понимаю, Ярик глубоко вторичен и не слишком умен, скажем мягко. Любой порохобот с каким-то приличным числом подписчиков принимается в орду в асбтрактный список "спикеров по какому-то вопросу".
я видел только это от Ярика. было что-то еще?
no subject
Date: 2020-10-03 07:36 (UTC)они в мариуполе сильнее.
но я, конечно, их знаю. нормальные ребята.
no subject
Date: 2020-10-03 09:36 (UTC)no subject
Date: 2021-08-13 19:56 (UTC)no subject
Date: 2021-08-13 21:21 (UTC)