tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Мне тут попалось во френд-ленте забавное по поводу этой листовки Навального про 20 резиденций Путина против одной резиденции Обамы. Суть критики:

Во-первых, у Путина не 20 резиденций, а максимум 12! ("вы вовсе не величайший из королей, а просто выдающийся, да и только").

Во-вторых, это резиденции не лично гражданина Путина, а президента РФ (по этой логике получается, что Кэмп Дэвид принадлежит Обаме лично или, как минимум, построен для Обамы. В 1935 году).

Цитирую оригинал: "Что мы имеем в сухом остатке? Из 20 приведенных "путинских хором" одна дублирует другую, одна продана, одна вовсе не существует, две являются государственными, а не президентскими резиденциями, а еще одна - резиденцией премьера, еще две вообще не имеют прямого отношения к Путину. В сухом остатке остается 12 резиденций. Из них 9 перешли к Путину "по наследству" от прошлых президентов, одна (Дом Севастьянова) перешла под контроль АП, отреставрирована и действует в качестве музея и архитектурного памятника, а еще две строятся. Причем строятся они не на каких-нибудь курортах, а в удаленных местах - под Калининградом и на острове Русский - с внятной политической мотивацией. И самое главное - ни одна из этих резиденций не является собственностью Путина. Эти здания и комплексы принадлежат государству. Путин пользвуется ими до тех пор, пока является президентом России. Такие дела.
Качественная листовка, чо уж. Если хотите выставить себя дураком перед соседями - смело расклеивайте в своих подъездах."

В общем, критика на высоком идейном уровне. Как будто речь шла о формальной частной собственности, а не о сравнении расходов государств на содержание первых персон.
Тем более, товарищ Янукович легко может продемонстрировать всем желающим, как можно урвать государственную резиденцию в свое частное пользование, не будучи при этом владельцем по документам де-юре.

Поэтому я удивился - если бы мне пришло в голову критиковать листовку, я бы попробовал предъявить доказательства бОльшего количества резиденций у президента США, например. Поверхностное гугление показало, что кроме Кэмп Дэвида есть еще какой-то Блэйр Хауз.

То есть, Навальный наврал: у Путина всего 12 резиденций, а у Обамы аж 2 штуки! ("почему два, в сущности, больше, чем три? две головы сидят на двух шеях, итого получается четыре...")
Может, у Обамы их все-таки больше? Я не в курсе. В любом случае, по-моему, довольно смешно получилось.

PS в свое время этот автор довольно аргументированно разобрал проект "Роспил", с тех пор я интересуюсь его расследованиями. Правда, данный мопед не его, он только сделал репост...

Date: 2012-09-05 14:01 (UTC)
From: [identity profile] ho-lera.livejournal.com
"Максимум 12" – да не о чем говорить вообще!
а Белый дом - не резиденция разве? Уже три.

Date: 2012-09-05 14:07 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Не балуй! Путину же Кремль не посчитали ;)

Date: 2012-09-05 18:14 (UTC)
From: [identity profile] web-mistress.livejournal.com
А я бы выпустила аналогичную "почувствуйте разницу" с тем, где заработали деньги оппозиционные лидеры США, ЮКей и Германии, и уржумским спиртзаводом.

Date: 2012-09-05 18:50 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я, кстати, не вижу в этой идее ничего плохого.

Date: 2012-09-05 18:55 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
Если не считать, что это крайне депрессивно - осознавать, что и честные борцы с коррупцией у нас коррумпированы и нечестны. :))

Date: 2012-09-05 18:59 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
как по мне - депрессивно быть предвзятым.

если предвзятости нет, то никакая новая информация не может привести к депрессии.

Date: 2012-09-05 19:09 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
Ну как же. Никому нельзя верить. Это печально и депрессивно. В общем-то.

Date: 2012-09-05 19:17 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
никогда не понимал, зачем кому-то верить или не верить.
я могу не верить навальному и в то же время считать определенные его доводы разумными.

Date: 2012-09-05 19:22 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
Я считаю его определенные доводы разумными, но если я за кого-то голосую, я хотела бы верить, что человек выполнит именно то, о чем говорит.

Date: 2012-09-05 20:05 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а кто говорит о голосовании за Навального?

в целом, я думаю, что неважно, кого избрали -важно, как заставить избранного что-то делать после коронации, а не кивать на коварных врагов.

Date: 2012-09-06 06:04 (UTC)
From: [identity profile] web-mistress.livejournal.com
Ну вот никак не могу с тобой согласиться. Я думаю, важно, кого избрали. Потому что можешь ли ты заставить его что-то делать (вернее, что-то хорошее, честное и не спиртзаводовое) сильно зависит от того, что это за человек.

Date: 2012-09-06 10:57 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
И к чему это приведет? Не голосовать вообще ни за кого, потому что в политике все козлы и обещалкины?

Date: 2012-09-06 13:58 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
К пониманию, что новое- не обязательно меньшее зло. К выбору, который подразумевает, что на честность нечестных людей рассчитывать не приходится и т.д. :)

Date: 2012-09-06 16:54 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
А разве я хвалил "новое", которое обязательно лучше? ("когда ты перестал пить коньяк по утрам?" :) )

Конечно, новое не обязательно меньшее зло. С этим сложно не согласиться.
Но систематическое переизбрание политиков, которые не выполняют системные обещания, приучает к безнаказанности популизма.
В этом смысле сменяемость власти как минимум не повредит.

А оппозицией и критиками быть легко, на первый взгляд.
А на второй -очень хорошо видно, кому выгодна ручная, беспомощная, разобщенная и маргинальная оппозиция.

Этот процесс "выстраивания вертикали" в пользу "семьи" сейчас и в Украине происходит и виден невооруженным взглядом. Гнусное зрелище, я тебе скажу.

А возвращаясь к Навальному и Ко - ИМХО, обычные граждане (теоретически) имеют больше шансов выстроить диалог с Навальным (и прочей оппозицией) и добиться какого-то результативного диалога, чем с ВВП.

Тот окончательно замкнулся в своем мирке, предпочитает летать со стерхами, а всех недовольных мочить ОМОНом и совершенно независимым судом (о чем, кстати, мы говорили некоторое время назад, когда я тебя спрашивал, почему тебя не пугает белорусский сценарий, а пугает ливийский - в результате в Москве, по слухам, можно получить срок, гуляя в неудачном месте с друзьями "массово" без санкции начальства - т.е. маразм крепчает). Это ведь не либеральная пропаганда придумала. Или нет?

Date: 2012-09-06 18:00 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
А при чем тут ты? Мы говорили о том, что я вижу депрессивного и что из этого вытекает в моем понимании.

Date: 2012-09-06 20:33 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
очевидно, ты из своего внутреннего диалога по ходу добавляешь обрывки мыслей, а я не всегда улавливаю связь.

в целом, как по мне, ты хочешь от политиков невозможного (честности и порядочности), но т.к. они это обеспечить не могут, ты не видишь смысла менять одних на других, что, безусловно, абсолютно устраивает первых.

и ладно бы можно было забыть про них и жить своей жизнью, но свободное пространство все уменьшается и уменьшается... отсюда депрессия.

Date: 2012-09-06 20:56 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
Моя депрессия оттуда? Или твоя? Мое свободное пространство вообще никак не ограничено, и никак не уменьшилось.

Date: 2012-09-06 21:02 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
у меня нет депрессии, а что касается твоего пространства -тут тебе виднее.

Date: 2012-09-06 21:16 (UTC)
From: [identity profile] arcobaleno-ru.livejournal.com
Ну а я считаю депрессивным ровно то, о чем я написала - что люди, которые объявляют себя борцами с коррупцией и вообще хорошими, таковыми отнюдь не являются. Депрессии по этому поводу у меня тоже нет, просто сам по себе факт не радующий.

Date: 2012-09-06 21:25 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну мало ли, кто кем себя объявляет...

Date: 2012-09-23 10:27 (UTC)
From: [identity profile] natalia isaeva (from livejournal.com)
Конечно резиденции на государственном счету. Путин бы разорился их обслуживать из своего кармана. Всего 12 резиденций - какая мелочь! 9 досталось - мало, 3 пристроили и еще 1 начали строить! Сколько людей надо ограбить в виде налога, что бы содержать все это? А оставшиеся 8 - ведь наверняка деньги то на обслуживание выделяются,а уходят куда? А флотилию, автомобили,часы - тоже ведь гос расход! Да что б я так жила за счет государства!

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 09:52
Powered by Dreamwidth Studios