Об эффективности монархии - что будет ПОСЛЕ Путина?

[tyler78]

Преимущества и недостатки авторитарного строя (монархии) по сравнению с демократией всем известны.

Упрощенно говоря, авторитарный режим может проводить долгосрочные преобразования в стране, не оглядываясь на краткосрочную необходимость угождать избирателям перед выборами. Это факт.

Но авторитарная система ручного управления заточена под конкретного человека, а он не вечен. И что будет после него?

Даже если принять на веру тот факт, что Путин идеальный президент России, то что дальше?
Даже при СССР была конкуренция внутри ЦК, пауки пожирали друг друга. Про западные демократии вообще не говорю, там все отлажено.

А что будет в России? Многие годы так называемые политики в РФ занимались клоунадой в угоду царю. Путин полностью зачистил политическое поле, чтобы верноподданные искренне не понимали: "если не Путин, то кот?"

Невозможно всерьез обсуждать нынешних "лидеров" партий типа Миронова, Зюганова или Жирика. Ну или Медведа. А откуда возьмутся другие, настоящие лидеры? Ведь даже пресловутого ЦК уже нет. Допустим, Россия всем покажет кузькину мать, решительно встанет с колен, поработит соседей, восстановит Империю в границах 1913 года, запретит балет, желтый цвет, астрономию (почему бы и нет), футбол, помидоры и кукурузу (их же из Америки в Европу завезли), разработает свой интернет-чебурашку и т.п.

Но разве не опасно все завязывать на Путине? Я писал на днях, что даже элементарный вопрос типа участия футбольных команд в чемпионате РФ без "первого лица" никто разрулить не может. И что дальше?

Интересно мнение путинцев, как они себе видят дальнейшие перспективы. Вдруг из ниоткуда появится следующий бравый подполковник-чекист и всех спасет? Какой-нибудь следующий Гиркин, например? А как вам успехи Северной Кореи - хорош наследничек, как считаете?

Comments

[alpinist.livejournal.com]

регулярно обсуждаю эту тему со знакомым, ярым запутинцем

это единственный вопрос, на который у него нет ответа :)

[tyler78.livejournal.com]

любопытно. то есть, ответа все же нет.

[alpinist.livejournal.com]

лично я думаю, что в формальные вожди попытаются протолкнуть Димку Рогозина, а неформально рулить и бить по головам будет Рамзан Кадыров

но конструкция будет неустойчивой - регионы начнут бузить.

[e_mir]

Говорят в сторону Шойгу - мол, орел, генерал того и этого.

А вообще как показала история с Путиным - раскрутка и запуск политика в президенты осуществляется за год-два. Захочет на покой уйти, подберет себе кого-нибудь из верных нашистов - и того.

[tyler78.livejournal.com]

невозможно это обсуждать всерьез безотносительно сроков. через 10 лет все может измениться до неузнаваемости, если предположить, что путин протянет эти 10 лет, в чем я сильно сомневаюсь.

он запустил такой маховик за последние пару лет, что я не верю в его долгосрочные перспективы. уже не верю.

рогозин - клоун. я думаю, вылезет какой-то серый кардинал типа суркова.

[zveriozha.livejournal.com]

А что всегда происходило в России в таких случаях? На протяжении столетий.
Вот и ответ на ваш вопрос.

[olegvm.livejournal.com]

О, майн гот! Вы думаете те 15 - 20 человек, которые сейчас правят Россией, не смогут выбрать альфа-самца?

[alpinist.livejournal.com]

серый кардинал неизбираем - в том особенность серых :)

[tyler78.livejournal.com]

Шойгу... Смешно.

Насчет быстрой раскрутки согласен. Но есть сомнения, что такой любитель власти как путин лично этим вопросом озаботится, а окружающие олигархи при нем имеют намного меньший вес, чем при ельцине, я бы даже сказал, они вообще подневольные зиц-председатели, они ничем реально не управляют и мало на что влияют.

т.е. непонятно, кто будет раскручивать. скорее, будет драка среди чекистов, военных и прочей мафии.

[tyler78.livejournal.com]

а кто правит-то?
вы думаете, кооператив озеро реально на что-то влияет? скорее, через них просто бабло отмывают.

вот кто этот закрытый клуб, этот новый цк? подскажите.
мне интересно, я не в курсе.

когда читаешь интервью путинских дружков типа тимченко, становится ясно, что это феерические тупицы, они вряд ли на что-то влияют.

[rassvet75.livejournal.com]

Да, при многих своих преимуществах - диктатура и монархия имеют очень огромный минус - очень зависят от личности правителя. И если прийдёт к власти человек, который очень не очень - то что происходит на Украине покажется раем райским.

[tyler78.livejournal.com]

не вполне понял, при чем тут пример украины. вроде нет дележа власти после бегства яныка, нет?

[tyler78.livejournal.com]

бывало по-разному.

был относительно безболезненный переход власти к хрущеву, например.

(или ельцин - но тот власть сам взял у относительно слабого горбачева, а тут такое не повторится).

[tyler78.livejournal.com]

это до поры, до времени.
кем был сталин в начале 20х? тогда в звездах ходили троцкие и проч.

[zveriozha.livejournal.com]

Я к тому, что после короткого периода смуты (а может и без него) появится новый царь. Власть в России ведь не выбирается, она мистически переходит к новому государю..)

[rassvet75.livejournal.com]

Мне кажется иначе, но вам виднее.

[olegvm.livejournal.com]

Ну, не ЦК (если речь не о ленинском ЦК), а Политбюро.
Я бы примерно такую группу назвал:
Члены: Папа, Медведев, Сечин, Тимченко, оба Иванова, Нарышкин, Патрушев, Кудрин, Ковальчук, Грызлов, оба Ротенберга
Кандидаты: Шойгу, Бортников, Волошин, Греф, Чубайс, Абрамович, Кожин, Кадыров

Путин в последние годы стал несколько больше, чем просто альфа-самец, и он, конечно, сильнее, каждого из остальных по отдельности. Но сообща они завсегда Путина убрать смогут, и система под это заточена.

Можно подумать, что сам Путин это вершина интеллектуализма.
Вы не читали беседы с Молотовым Чуева (если я не ошибаюсь)? Это не мешало Молотову много лет возглавлять правительство и дипломатическое ведомство, и в общем даже эффективно.

[tyler78.livejournal.com]

понятно, что мне виднее, что происходит в Украине.

Но вопрос был в отношении РФ. Вы сами, кстати, считаете Путина хорошим президентом, который поднял РФ с колен?

[tyler78.livejournal.com]

Интересно.

Мне казалось, что Путин сильнее их всех вместе взятых, что он все четко завязал на себе лично и сделал перспективу дворцового переворота нереальной.

А Вы, получается, счиаете, что Политбюро может его и убрать, если захочет?

Т.е. Вы полагаете, что нынешний курс России, включая санкции для этого самого политбюро, которое привыкло жить в майами и монте-карло, их устраивает?

[tyler78.livejournal.com]

это понятно. но далеко не все цари были удачными с точки зрения величия России - некоторые даже крым вражеской украине подарили или "просрали ах какую страну".

[rassvet75.livejournal.com]

Скажем так - это лучшее, что было за время демократии в России. Ура патриотизм с коленями и тп, не ко мне.

[tyler78.livejournal.com]

То есть, вы считаете, что если не путин, то кот.

[rassvet75.livejournal.com]

Пока да.

[olegvm.livejournal.com]

Если захочет, то на раз уберет.
Это их общий курс, хотя, конечно, внутри могут быть разные лагеря. И разобраться, кто в чьем лагере, сложно. Как мне сказал, один мой знакомый журналист: "А ты знаешь, какие отношения между Сечиным и Чубайсом?"
Они живут при коммунизме. Санкции их вообще не коснулись. Их курс это попытка выторговать себе почетное место в мировой элите. Но сейчас они попали в странную игру между Штатами и ЕС и несколько растеряны.
Что мне в ситуации при всем ее ужасе нравится, так это то, что она, похоже, уже не контролируется полностью никем.

Санкции же могут ударить по среднему звену номенклатуры.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Зашла написать то же самое. У них наследники быстро клепаются.