![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78В общем и целом час двадцать разговоров ни о чем, более-менее что-то внятное было начиная с 1:11:50. Но хоть некая альтернатива дегуманизации: может, хотя бы к пленным будут получше относиться.
Не без любопытства послушал Мозгового. Совковая каша в голове: вроде как он против "чуждых ценностей" и защищает "наши устои", при этом иронизирует: "нас 70 лет учили подчиняться и слушать начальство и партию". Ему не нравится Ярош "с этими его повязками", при этом "пусть в у всех будут свои герои, тем более, это уже давняя история, сто лет прошло". Призывал "Днепр-1" пойти совместным походом на Киев, чтобы избавиться от "антинародной власти". Какая власть "народная", не уточнил. Конкретные конечные цели своего, так сказать, освободительного движения, он не озвучивал, невзирая на попытки его на это спровоцировать. Подчеркивал, что родился в СССР и от восстановления СССР не отказывается (а как же ирония по поводу партии?). От вопросов по поводу участия России всячески уклонялся. Но вел себя демонстративно вежливо.
Ну ок, пожимаю плечами. Поболтали мужики, им бы водки выпить по скайпу, чокаясь в в монитор. Возможно, для кого-то это будет откровение: "каратели" и "террористы" болтают по скайпу, для ваты и вышиваты разрыв шаблона. Но до хоть какого-то взаимопонимания как до Луны, потому что совершенно непонятно, как связаны декларируемые Мозговым слова и его деятельность. Он устанавливает народную власть в Алчевске? Ну-ну. Сам себя назначил народным избранником? Это бывает. Что касается мужиков из Днепра-1 - тут как раз более-менее понятно, они и не претендуют на глобальные цели и самостоятельную политику, они солдаты и выполняют приказ.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Первые скайп-переговоры между воюющими сторонами: бат
Date: 2014-10-21 14:13 (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 14:15 (UTC)Они солдаты его противника, с которыми он вел агитационно-подрывную работу. Вот вся суть разговора.
no subject
Date: 2014-10-21 14:18 (UTC)Чтобы агитировать, нужно что-то предложить взамен, некую картину и модель мироустройства. Этого не произошло даже отдаленно.
no subject
Date: 2014-10-21 14:49 (UTC)Это называется банальная агитация и попытки манипулирования оппонентом, заронения зерен неуверенности и т.д.
А зеркально я как-то не заметил.. Что касается "предложить взамен" - это уже детали. Я не говорю, что он там прям гений агитации, но то, что он явно этим занимался, только слепому непонятно. :)
no subject
Date: 2014-10-21 14:57 (UTC)Наши, по-моему, вообще интересовались логикой и целями Мозгового. Я бы на их месте тоже скорее бы слушал, чем спорил.
вы думаете, что вы к мозговому относитесь более недоверчиво, чем люди, которые с ним воюют буквально, а не из-за компа, как мы с вами?
все сводить к агитации - это упрощать. думаю, им на самом деле это было интересно. интересно ли мозговому только общение и являются ли мировоззрение украинских военных чем-то интересным для Мозгового - это вопрос.
no subject
Date: 2014-10-21 15:22 (UTC)которые с ним воюют буквально, а не из-за компа, как мы с вами
Я не телепат, чтоб решать, как к нему относятся неизвестные мне люди да еще и по сравнению со мной.. :)
Но факт войны Пети против Васи не делают Петю автоматически более проницательным. Особенно, если этот Петя выполняет приказы. Это игра. Кто лучше играет, тот лучше может повлиять.
Вот послушают эти ребята Мозгового, потом почитают вот это - http://life.obozrevatel.com/boiling/68371-roskoshnaya-svadba-docheri-lvovskogo-tamozhennika-panno-iz-tsvetov-i-brilliantyi.htm
и задумаются - а в тех ли они стреляют? И я даже не смогу сказать, что они будут неправы, вот чем проблема. :)
no subject
Date: 2014-10-21 15:27 (UTC)Эти разговоры о справедливости и возврату к традиционным ценностям махновщины можно было бы толкать в 19 веке, но не 21м.
no subject
Date: 2014-10-21 15:31 (UTC)А у них там постоянно идет грызня и взаимоусобицы. Социальные напряги никуда не деваются.
no subject
Date: 2014-10-21 15:44 (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 17:23 (UTC)самовыдвиженец.
насколько я знаю, на майдане лидерство распределялось таким же образом.
no subject
Date: 2014-10-21 19:19 (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 20:00 (UTC)а из них, насколько я вижу, не следует, что мозговой занимает выборную должность.
p.s. кстати, помните, вы спрашивали, ходил ли я весной на выборы (http://tyler78.livejournal.com/247424.html?thread=3254656#t3254656).
оказывается, я был не прав: у меня и не было возможности проголосовать (http://sash-kan.livejournal.com/23611.html), даже если бы я и придумал, за кого стоит отдавать голос.
no subject
Date: 2014-10-21 21:17 (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 21:21 (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 18:07 (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 19:14 (UTC)