Про заблуждения (с) Станислав Кукарека

[tyler78]

Я согласен не со всем изложенным, но многое подмечено очень верно. Читать обязательно для тех, кто живет не в Украине и хочет разобраться, как мы дошли до жизни такой.

Например:
"Интересы "донецких" концентрировались совсем уже не в Донецке и Луганске, акцент был перенесен на Киев. И тут у Януковича начались проблемы. Форсированный передел собственности и всякие там кризисы - поставили экономику на грань краха. Но приватизировав по сути страну - "донецкие" хотели владеть европейской страной, а не диким ордынским улусом. И так появилась евроинтеграция. Которая сулила приватизировавшим Украину - просто качественное изменение статуса. Гопники с пивновки рвались в политическую и экономическую элиту ЕС, их дети становились респектабельными европейскими бизнесменами, обустраивались семейные гнездышки на фоне альпийских пейзажей, и.т.д. Но тут вмешался Путин. Неизвестно какая вожжа ему под хвост попала (да и не важно это), но он решил объяснить что "нельзя вот так просто взять, и съебнуть в ЕС". Он начал давить. И дело было там не в языке и не в Бандере, дело было в геополитике. Которая "донецким" кстати и в хер не упиралась, но выбор "улус или Европа" был для них важен. И понеслась."

И вот еще:
"Менты не зачистили Майдан, и скорее всего потому что Янукович не дал "той последней команды". Мариинка разбежалась в ужасе, разнося по городам и весям сказки о кровавых правосеках и внутреннее ожидание справедливой расплаты. За ними следом побежали и менты. И "ястребы" из "донов", но те побежали скорее в Москву. Но немалая их часть осталась таки в Киеве. Потому что тут были их деньги, им уже просто нечего было делать на Донбассе, они ушли оттуда задолго до того. Даже Ахметов по итогу, безусловный "удельный князь края". А в Донецке - не осталось никого. Бывшие шестерки "донов" что рулили там от имени павшего Януковича - собственно "властью" никогда и не были, Янукович пал - они никто. Вернее - они дичь. Люди вне закона, за которыми приедут правосеки. То-же самое касалось всякого беглого Беркута и.т.д. Волна паники и ужаса прокатилась по Лугандону. Не от зверских правосеков, а от того что они сами сотворили в Киеве, и не только при той бойне в мариинке, но и в предыдущие годы. Страх за содеянное. Почему они поверили что из будут резать, жечь и распинать? Потому что они сами сделали-бы это, с самим собой. Потому что они реально делали это с людьми и без столь веского повода. Так началась война. Не потому что "за язык". Не потому что "не договорились". Там не с кем было договариваться. Совсем. Никто не претендовал даже на власть на Донбассе, кроме всяких Губаревых и Стрелковых."

Мое примечание: это, кстати, очень важная мысль, которая в упор не замечается носителями идеологии - "что вы защищаете на Донбассе, разве кто-то ваш Киев трогал?" В Киев титушек свозили огромными партиями, тут им раздавали оружие и спускали с цепи. Я лично видел эти бесконечные вереницы автобусов возле памятника "Родина Мать" и толпу гопоты с прутьями. Война началась в Киеве, причем будущие лугандонцы делегировали свои права беркуту и титушкам, которые отстаивали их интересы, но в конце концов проиграли. Просто на тот момент оружие в войне использовалось не такое - тогда убивали прутьями, дубинами, кастетами и травматами. Но убивали. Война началась в Киеве и героические беркутовцы с титушками ожидали мести, накручивая всех вокруг. Потому что они бы убили всех, если бы могли, на месте майдановцев.

А теперь текст Станислава целиком:
По итогам общения с недавно еще вменяемыми россиянами (ну хотя-бы с виду вменяемыми) как опытный дослиднык калу пришел к ряду весьма грустных выводов. Которые нам кагбэ намекают на всю разрушительность коцапопропаганды. Однако обо всем по порядку.
В числе основных тезисов - привычно "братоубийственная война". Которую мол Киев развязал из "нежелания договариваться". Это вот "договариваться" уже не только в зубах завязло, но и во всех прочих местах. Мол отказали мы лугандонским братьям во всяких совершенно невинных шалостях, типа колесниченкова закона, что разбудило весь титанизм русского духа и прочий бунт, бессмысленный и беспощадный. Да и вообще не учли "особых потребностей региона". И они таки всерьез в это верят. Сей мотив отчетливо идет "вторым планом" во всякой киселевщине, и тем легче проникает на подкорку чем явственнее абсурдность "плана первого" то бишь прямых той пропаганды заявлений. Ход надежный и проыеренный, и эффект таки предсказуемо силен.

Но дело даже не в основах НЛП, а в том что всякая контрпропаганда (какая есть) сей "фоновый контекст" игнорируется полностью, и "альтернативная позиция" по сути не освещена. Что порождает информационный вакуум. И усугубляет. Итого, для жертв всякой пропаганды - требуется как минимум изложить позицию. Хотя еще полезнее - будет ее даже донести. Приступим.

По состоянию на весну 2014 года в Лугандоне было просто нескем договариваться. Совершенно. И ситуация эта сложилась задолго до того. Донбасс всегда был вотчиной местных криминально-олигархических элит, и имел в составе Украины некую "негласную автономию", касаемо и экономических вопросов, и местного самоуправления (плотно оккупированного теми-же "донецкими"), и даже сферы действия закона. Понятие "донецкие" вполне сформировалось еще тогда. Ситуация сложилась по сути еще при раннем Кучме и имела свои предпосылки, но я сейчас не об этом. Сложилось и сложилось. Похожая ситуация в Крыму - закончилась кстати совсем иначе, погромом башмаков, мешковщины, и прочими жесткими шагами Киева, что кстати принесло эффект. И на внезапно осиротевший от бандитского пригляда Крым - пошла экспансия тех-же донецких. Но это тоже другая история.

Наша история началась тогда когда донецкие массово "пошли на Киев", то бишь начали экспансию в масштабах всей страны. Достаточно отчетливо эта тенденция оформилась в начале нулевых и логично закончилась премьерством Януковича, первым еще, в 2002 году. Примерно в то время донецкие "экономические элиты" контролируя занчительную часть украинского экспорта (и следовательно - валютных поступлений) стали все более зависимы от поддержки собственно Киева, в плане тарифной политики (например на ж/д транспорт), дотаций угольной отрасли, валютного регулирования и.т.д. Регион "кормящий Украину" начал постепенно превращаться в регион ее доящий. Политическая власть стала просто необходимым условием для экономического выживания местного олигархата и вообще экономики региона.

Еще в начале 90-х годов (да и ранее, еще при СССР) ни для кого не было секретом что Донбасс с его устаревшей (и весьма изношенной) индустрией неминуемо станет источником серьезных проблем, что экономических, что социальных. Кагбэ приключения с шахтерами в Англии или судьба славного города Детройта (ну например) уже тогда были в целом понятны, и понятно было что в Донбассе будет то-же самое, только хуже. Еще СССР не имел достаточно ресурсов для "мягкого" решения этой проблемы, а с началом перестройки и подавно, потом независимость Украины и.т.д. Короче проблему отложили в долгий ящик. И она неожиданно всплыла. Вернее ничего неожданного там небыло. Лишь весьма бедственное положение "Украины в целом" и мировая конъюнктура на черный металл позволили Донбассу тогда не пойти на дно. Но аозможность хоть как-то выживать обуславливалась тогда крайне низким уровнем жизни (и цен) по стране в целом, когда на $100 можно было не только жить, но и "царювать", когда валютная выручка была воистину бесценна. Но эти времена не могли длиться вечно, и они предсказуемо закончились.
Тогда и наступил следующий акт этой драммы. Для поддержания конкурентоспособности на внешних рынках (то бишь выживания отрасли) потребовались многочисленные льготы, начиная с практического отсутствия налогов (что через офшорные схемы, что через "экономические эксперименты" в налогообложении). А в скором времени - и через дотации в угольную отрасль, через тарифы в транспорте, газе, и прочих "веских составляющих себестоимости". Не говоря уже о "безвозмездной приватизации". Потребовало поддержки власти в Киеве. Вернее самой этой власти. И так Янукович пришел в Киев. Более того, по всей логике событий он должен был стать Президентом в 2004 году, иначе все могло навернуться медным тазом. Хотя оно что так что так должно было навернуться.... Но тут случился Майдан.

По итогу Янукович не стал Президентом. Но путем тяжелой и кровопролитной борьбы сохранил позицию Премьера. И по сути статус-кво относительно "экономики Донбасса". Однако Йулька таки сумела ему подсунуть смертельную пилюлю в виде пресловутого газового контракта. Который по сути не оставлял шансов "индустрии Донбасса" как таковой, через себестоимость сырья. Янукович это оценил и запомнил, именно за это Йулька села. И началась сложная, изнурительная война с Россией за этот самый газ. Война, которую Янукович проиграл. И даже его президенство в 2010 году не исправило положения, пресловутые харьковские угоды и прочие геополитические реверансы не могли радикально изменить позицию Газпрома. Москва преследовала свои собственные цели, и по факту ее врагом был не Ющенко, не Тимошенко и не Яценюк, а именно Янукович, и представляемые им "донецкие элиты". Москва эту войну выиграла по итогу, но потеряла Украину. Такая вот ирония судьбы

Нужно понимать что "донецкие" отнюдь не дебилы, и скорый (и бесславный) конец "донецкой индустрии" они вполне четко осознавали. Вырвавшись "на киевский уровень" и понимая что поезд их отходит - они начали со страшной скоростью приватизировать страну. Донбасс им был уже по сути не нужен, он был "отрезаный ломоть", который в любом случае должен был сдохнуть в страшных экономических судорогах. Инвестиции туда практически прекратились, даже в "альтернативные сектора экономики", ну за исключением таких игрушек как "Донбасс-арена" или тот самый донецкий аэропорт, что его сейчас с землей равняют. Донецкие предали Донбасс. Еще тогда. За 3 года до революции. Нет, ну они использовали регион как источник "кадрового резерва" укомплектовав "донецкими" все вертикали и горизонтали в стране, но это тоже было лишь выкачиванием ресурсов. В самом Донбассе где давно все было под контролем - остались от них лишь всякие третьесортные "смотрящие" и менеджмент среднего звена, они лишили оегион еще и кадрового потенциала, лишили его элиты, пусть даже криминальной. Сами.

Это сделали не бендеровцы, не фашисты и не госдеп, это сделали Ахметов и Янукович. Интересы "донецких" концентрировались совсем уже не в Донецке и Луганске, акцент был перенесен на Киев. И тут у Януковича начались проблемы. Форсированный передел собственности и всякие там кризисы - поставили экономику на грань краха. Но приватизировав по сути страну - "донецкие" хотели владеть европейской страной, а не диким ордынским улусом. И так появилась евроинтеграция. Которая сулила приватизировавшим Украину - просто качественное изменение статуса. Гопники с пивновки рвались в политическую и экономическую элиту ЕС, их дети становились респектабельными европейскими бизнесменами, обустраивались семейные гнездышки на фоне альпийских пейзажей, и.т.д. Но тут вмешался Путин. Неизвестно какая вожжа ему под хвост попала (да и не важно это), но он решил объяснить что "нельзя вот так просто взять, и съебнуть в ЕС". Он начал давить. И дело было там не в языке и не в Бандере, дело было в геополитике. Которая "донецким" кстати и в хер не упиралась, но выбор "улус или Европа" был для них важен. И понеслась.

Донецкие оказали вполне достойное сопротивление, и потрепали Хуйлу нервов, но они проиграли и сдались, Янукович отменил евроинтеграцию. Но тут опять Майдан. И Янукович его слил. Или Хуйло его слил (что тоже верно). А еще вернее - они оба его слили. Вова Хуйло был в обиде на Вию Хама за то что тот так долго кочевряжился с Европой, и игнорировал его ТС. Витя Хам в обиде был на Хуйла за то, то тот его сломал через колено. Когда в соратниках согласья нет - понятно чем закончится все дело. Оба они хотели чтоб Майдан залил врагу за шкуру сала, и побольше. Ну просто вот из принципа и жгучей обиды. Выгребли обое по итогу. Я не хочу вникать в подробности того как использовал эту ситуацию кровавый Госдеп, Ротшильды и прочий ZOG, ограничусь внутренней политикой. А там было интересно. Именно тогда окончательно оформился "отряд ренегатов" в некогда монолитных рядах "донов", и часть клоунов - довольно откровенно встала на сторону Хуйла, по сути предав Януковича. И стали активно подливать в огонь бензина. Царев например, хотя были личности куда менее публичные, но более влиятельные. По сути внутренний раскол - добил Хама. И был самой крупной ошибкой Хуйла. Стратегической ошибкой.

Хам мог раздавить Майдан, но он понимал что его самого затопчут все равно. Что царюванню пришел конец, и его еще и сделают козлом отпущения. выдав по итогу в Гаагу для посаженья на лопату. Таскать каштаны из огня для Хуйла, да еще и такой ценой - он откровенно не желал. Потому собственно просрал страну. Ему уже не за что было бороться, он проиграл еще тогда. В то-же время "ястребы" видя "никакую" реакцию самого Хама - вспомнили за родной Донбасс, и начали их пугать ужасными правосеками. И не только пугать. Еще и "вязать кровью". Потянулись в Киев эшелонами титушки, и расстрел на Институтской - то был просто рыцарский роман по сравнению с бойней в Мариинке, где кстати погибших никто не посчитал и поныне. И небыло там ни "скорых" ни камер, ни потом свечек на брусчатке, а была там ужасная и кровавая бойня, и груды мяса на земле. И устроили это не "неизвестные снайпера", а "честные антифашисты" по большей части из числа "славных жителей". Сами менты охренели от того что там видели, и это тоже сыграло свою роль в провале последующего штурма Майдана, и последующем бегстве тех ментов. Они это видели, и понимали ЧТО с ними будут теперь делать в ответ... Это предопределило и дальнейшие события во многом.

А дальше было все просто. Менты не зачистили Майдан, и скорее всего потому что Янукович не дал "той последней команды". Мариинка разбежалась в ужасе, разнося по городам и весям сказки о кровавых правосеках и внутреннее ожидание справедливой расплаты. За ними следом побежали и менты. И "ястребы" из "донов", но те побежали скорее в Москву. Но немалая их часть осталась таки в Киеве. Потому что тут были их деньги, им уже просто нечего было делать на Донбассе, они ушли оттуда задолго до того. Даже Ахметов по итогу, безусловный "удельный князь края". А в Донецке - не осталось никого. Бывшие шестерки "донов" что рулили там от имени павшего Януковича - собственно "властью" никогда и не были, Янукович пал - они никто. Вернее - они дичь. Люди вне закона, за которыми приедут правосеки. То-же самое касалось всякого беглого Беркута и.т.д. Волна паники и ужаса прокатилась по Лугандону. Не от зверских правосеков, а от того что они сами сотворили в Киеве, и не только при той бойне в мариинке, но и в предыдущие годы. Страх за содеянное. Почему они поверили что из будут резать, жечь и распинать? Потому что они сами сделали-бы это, с самим собой. Потому что они реально делали это с людьми и без столь веского повода. Так началась война.

Не потому что "за язык". Не потому что "не договорились". Там не с кем было договариваться. Совсем. Никто не претендовал даже на власть на Донбассе, кроме всяких Губаревых и Стрелковых. Если тогда кто-то что-то и хотел, то скорее в Харькове, кстати и "Оплот" тот оттуда, из Харькова. А не с Донбасса. Не в том проблема что Киев не хотел договориться, а в том что не с кем было даже поговорить. "Доны" практически бросили Донбасс еще за пару лет до того, просто высасывая оттуда ресурсы, их там смотрящие шестерки - не обладали даже тенью субъектности, и без команды "донов" боялись даже клюв открыть. А сами "доны" сидели тише мыши, кто в Австрии, кто в Моске а кто и в Киеве, ожидая "чем закончится", их куда более интересовали киевские (и европейские) активы чем давно уже приговоренный Донбасс.

Там был абсолютный вакуум власти, черная дыра, что начала насасывать всяких Гириных и Губаревых со всех окресностей. Довести регион до такого сосотяния - безусловно преступление, но совершила его не "киевская хунта", это произошло задолго до нее. Это сделали сами "доны", и отчасти - В.В.Хуйло, что добивал регион экономически еще в эпоху борьбы с еврофантазиями Хама. Именно по Донбассу пришелся основной удар торговых войн с Россией. И кстати именно Хуйло развалил некогда монолитных "донов" предопределив их поражение в Киеве, а потом просто бросил на произвол судьбы, как использованный гондон. И потом прилал Бородая. Вот авторы войны. Фашисты там не виноваты аж ниразу. Виноваты те кто "смутил малых сих", кто повел их на кровопролитие, и потом трусливо спрятался от ответственности, оставил их перед лицом неминуемой расплаты. Те кто повязал их кровью, но даже не попытался потом вести их в бой И не в том дело что Киев хотел им мстить и всех там перерезать, Киев как раз и не хотел, но они этого не понимали. Так началась та война. А потом все многократно усугубилось.

Все это где-то понимают украинцы, ну хотя-бы часть их, но это как я убедился - совершенно неизвестно и непонятно широкой российской публике, которая если что-то и знает о событиях Майдана (и последующих) но совершенно не предстваляет себе исторического бэкграунда всей этой ситуации, и не ориентировалась в украинских внутриполитических реалиях. И это формирует в России несколько особенное (и совершенно неправильное) восприятие событий, и отношение к ним. В том числе и к роли в них пресловутого В.В.Хуйла. Не говоря уже о "разгуле фашизма" и прочих ужасах Хунты. Это явная недоработка украинской контрпропаганды, и это кстати препятствует урегулированию конфликта. И по итогу какие-то россияне едут в Лугандон защищать местное население от карателей которые внезапно (и неизвестно почему) пошли огнем и мечом на русских людей Донбасса. И приезжают потом эти россияне домой в цинковых гробах, и тихо их хоронят, уволив задним числом из армии. А потом в Ростове, в Белгороде, Рязани и Москве - они тоже начнут ждать кровавых правосеков. И даже будут знать за что, и повод будет веским. Точно так же как зимой 2013 года отправлял Донбасс в Киев своих сыновей бороться со всем плохим за все хорошее с непонятными фашистами, и как весной 2014 ожидали они неминумой кровавой расплаты.

И эта война не закончится еще очень долго, потому что история на ней уже повторяется. И так же как сегодня кричат в России "на Киев" и "задавить гадину в зародыше", так совсем еще недавно кричали на Донбассе то-же самое, и ехали славные титушки в эшелонах. И был тогда еще Президетном свой парень Витек, и победа казалась близка и неминуема, и на Майдане стояли оболваненные стада наркоманов и очкатых ботанов, что разбегутся от вида одного спортивных пациков и грозного Беркута. Все это уже было. Тогда еще без "градов", без даже автоматов, без тысяч трупов. Пока просто с бейсбольными битами, сожженными машинами, переломанными костями и отрезанными ушами. И добивали авоськами раненых идейные бабушки. И тоже не было сомнений в победе. А оно вон как обернулось. И теперь сидят по подвалам несгибаемые Лугандонцы, и просят у Киева пенсий на тех самых коленях на которые их никто не ставил. И все у них кстати тогда было для победы. Кроме одного, кроме правды и кстати мозгов. Точно так-же как и сегодня у России. Только сегодня уже и РСЗО и танки, и тысячи трупов и разрушенные города. А что будет завтра, и где? Блин, ну почему история ничему не учит?

(с) Станислав Кукарека

Comments

[ya-jydobandera.livejournal.com]

Да. Текст неплох.

[tyler78.livejournal.com]

да.

[hero-sima.livejournal.com]

история учит только тех кто хочет учится.

массы же управляются теми кто не только учит, но и делает правильные выводы.

[tyler78.livejournal.com]

это, кстати, и нас касается.

[slipa-ol.livejournal.com]

до речі, для мене це свіжа думка стосовно того, що пацанчікі думали, що з ними будуть повидитись так, як би поводились вони.

[tyler78.livejournal.com]

обратите внимание, что вата вообще убеждена, что мир состоит исключительно из гопников, и если кто-то у кого-то временно не отжимает что-либо, так это только потому, что еще с колен не встал.

[slipa-ol.livejournal.com]

так, я це зауважив ) якщо не віджимає - лох і тєрпіла.

[nastasyia.livejournal.com]

Это очень интересный момент: почему так легко верят про распятых мальчиков и в прочую лабуду? Потому что для этой веры у них есть внутреннее основание.

[alpinist.livejournal.com]

"А он бы убил нас, будь у него такая возможность"

Коппола, "Разговор"

да, проецирование своего внутреннего мира на других

[tyler78.livejournal.com]

Именно так.

[sash-kan.livejournal.com]

> история на ней уже повторяется

вот тут нельзя не согласиться с автором:
как арестовывались «эшелоны титушек», так «эшелоны грушников» и арестовываются.
как сражался с украиной непонятно почему ввх, так и продолжает сражаться непонятно почему.
как всегда терпел поражение ввх от украины, так и продолжает терпеть.
как не были виноваты ни в чём «майдановские эльфы», так и сейчас не виноваты ни в чём (а нас то за что?!).
как выдумывались сказки для «сознательных граждан», так и продолжают выдумываются.

хорошая сказка, респект автору!

[tyler78.livejournal.com]

вам непонятно, зачем с украиной воюет ввх - но это характеризует не автора, а ваши способности мыслить и делать выводы.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Та в общем и хрен с ними. Что с нами, украинцами-то будет?) Вот куда более интересный вопрос....

[tyler78.livejournal.com]

так это вопрос к нам.

[lilibay.livejournal.com]

Почему Ахметов и Ко. не подавили движение в зародыше, как в 2004 году после Северодонецка? В гипотетический шантаж Киева никто не верил, к 2014 году бойцовские навыки 90-х растеряли но хоть попытаться можно было бы отстоять своё лондонское будущее, а не так тупо всё слить и отсиживаться сегодня под Киевом.

[tyler78.livejournal.com]

Ахметов и Ко, наоборот, разогревали движение, они надеялись в обмен на гарантии неприкосновенности от Киева получить очередной абонемент на феодальное праавление на Донбассе.

Мол, мы быдловату успокоим, а вы дадите нам пилить на дотациях Донбасса, как и раньше. Но они просчитались, когда Россия усилиями Гиркина и прочих зондеркоманд устроила реальную войну.

[skadi-omsk.livejournal.com]

Проснулись наконец-то! Что там дедушка Ленин писал? Что война - это продолжение экономики? Да, со стороны Донецка идет война за интересы донецких финансово-промышленных кланов. А с другой стороны за чьи интересы война идет?

[tyler78.livejournal.com]

Так за госдеп и Обаму же! Это все знают. Им лишь бы славян поссорить и поработить.

Я все правильно понимаю?

[olegvm.livejournal.com]

/Читать обязательно для тех, кто живет не в Украине и хочет разобраться, как мы дошли до жизни такой./

:)
Вот прям так и обязательно? И не бросать чтение после того, как натыкаешься на что-нибудь вроде научного термина "лугандонцы"? Все-таки Вы там на Украине чего-то не понимаете.
Как бы это сказать. Сейчас у нас "одна, но пламенная страсть": отомстить вам и посильнее. За Одессу, за Славянск, за Донецк...
Если нам это удастся (не буду пока говорить "гоп"), мы может и будем готовы читать подобные тексты и, может быть, даже их обсуждать.

[tyler78.livejournal.com]

Вы не целевая аудитория, вы просто наш враг и все. Бросайте чтение, даже не начиная, какая мне разница?

Я писал для людей, которые хотят разобраться, а не выбрали сторону конфликта, поддерживая оккупантов. При этом, разумеется, я сторону конфликта выбрал и не скрываю это. Я ненавижу оккупантов и их приспешников.

И поверьте, уж как мы хотим вам отомстить за нашу страну и за наших убитых людей на Донбассе, вы пока себе плохо представляете. Но еще не вечер.

[ira-doc.livejournal.com]

Только "носители идеологии - "что вы защищаете на Донбассе, разве кто-то ваш Киев трогал?" не верят в титушек автобусами и поездами, даже если они в это время в Киеве находились и их лично видели. "Это честные люди приехали протестовать против майдана вашего!" А ещё: "это вообще из Львова понаехали
и Киев захватили, так что, восток молчать должен?!"
И никак не убедить.
:(

[tyler78.livejournal.com]

Ну, в общем, убеждённых неинадо убеждать, но есть много людей далеких, живущих в других странах и не понимающих предысторию.

[buridan27.livejournal.com]

Интересный взгляд, спасибо.
Но думаю Россиян он мало заинтересует, просто в силу иных интересов и приоритетов.

[tyler78.livejournal.com]

Я имел в виду не только россиян, но и просто русскоязычных иностранцев.

Плюс к тому есть и сочувствующие Украине россияне, которые объективно не курсе наших реалий.

Про заблуждения (с) Станислав Кукарека

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь teannate сослался на вашу запись в своей записи «Про заблуждения (с) Станислав Кукарека (http://teannate.livejournal.com/118657.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про заблуждения (с) Станислав Кукарека [...]