Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР

[tyler78]

Почему так легко развалился СССР и его счастливые граждане даже не пикнули? Потому что гражданам надоели разговоры о величии и захотелось разной вкусной колбасы (миф о слабом Горбачеве и коварном ЦРУ, которые "ахкакуюстрануразвалили", появился позже).

Почему через 20 лет вопрос величия стал актуальным? Потому что к вкусной колбасе привыкли и захотелось старых новых ощущений. Пирамида Маслоу, да.

Можно ли забрать вкусную колбасу и при этом продолжать настаивать на величии? См. пункт о причине относительно легкого развала СССР.

Это я к чему. Многие отмечают упрямство путинского электората, который хорохорится, мол, "пережили 90е, переживем и это", "никому нас не поставить на колени" и т.п.
Конечно, они хорохорятся. А что им остается? Вы же тоже не станете им говорить, что от Яценюка и Порошенко вы не вполне в восторге, чтобы не слышать их злорадное "а нечего майданить"? Ну так и ваше/наше "нечего крымнашить" им слышать не хочется. Мало ли, что люди вслух говорят.

Вы действительно думаете, что они искренне готовы терпеть вот это все ради Крымнаша и "покажем фигу Обаме", да? А вы никогда не слышали военные истории о том, как бравада новобранцев заканчивается под первым же обстрелом? Так и здесь: они ведь еще толком не получили по голове, для них все только началось в декабре. Потерпите месяца три, от силы - полгода, а потом делайте выводы об их готовности принести в жертву личное благосостояние ради величия государства.

Я уже слышу, как вы мне говорите - мол, они все равно ничего не признают, не поймут и будут просто угрюмо молчать. Скорее всего, так и будет. Но! Все эти галлюцинации о "многополярности", "вставании с колен" и "медведь своей тайги не отдаст" выветрятся после первого же надолго замороженного в системном банке личного депозита в рублях. А это значит, что сказки про фошыстов и распятых мальчиков будут вызывать раздражение уже и у них. Вспомните поздний Совок: кого интересовали все эти ужасы перманентно "загнивающего Запада"? Всех интересовали западные шмотки.

Не ждите от них никаких признаний. Это совершенно не обязательно. Добро пожаловать в реальность!

PS предвосхищаю логичный с точки зрения оппонентов вопрос: а что насчет вашего майданного величия и старых новых ощущений? Что по этому поводу говорит пирамида Маслоу?

Отвечаю. Ребята, поймите одну простую вещь. Мы майданили не от хорошей жизни. Мы не считали майдан венцом нашего успешного развития. Это у вас крымнаш это такая вишенка на нефтяном торте была. Еще одна медалька, типа победы сборной на Олимпиаде. Награда от Государя за верную службу. А у нас никогда не было пакта с властью "сытость в обмен на стабильность", невзирая на жалкие попытки Януковича использовать эту тему за счет внешних займов.

Comments

[fantaamas.livejournal.com]

хорошо написал.
время всех разложит - кого на историческую полочку, кого на 2 метра ниже плинтуса

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Добро пожаловать в реальность или почему так легко раз

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь monfore сослался на вашу запись в своей записи «Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР (http://monfore.livejournal.com/467438.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР [...]

[meharher.livejournal.com]

>Почему так легко развалился СССР и его счастливые граждане даже не пикнули?

Вадим, не стоит упрощать и сводить все к марксистскому "бытие определяет сознание".
Если уж на то дело пошло, то надо всомнить про "базис и надстройку", да и про "низы не хотели, а верхи не могли".

Была интеллигенция, которая прорвалась в СМИ.
Верхам тогда тоже много чего хотелось (включая шмотки), а сейчас у них все это есть.

Сейчас в надстройке ситуация иная.

Я не пытаюсь опровергать главный тезис: разумеется, "если будет двадцать пять, снова будем Зимний брать".
Просто война холодильника с телевизором не так проста и очевидна.

[tyler78.livejournal.com]

ну и где я упрощаю?

я, наоборот, просто предлагаю не делать скоропалительных выводов на основании упрямства запутинцев.
слова не значат ничего.

а действия уже таковы:
На смену очередям пришли пустые полки http://zyalt.livejournal.com/1228123.html
И это невзирая на заклинания нацлидера.

В его слова УЖЕ не верят даже товарищи из пресловутых 84%, если они вообще были, эти 84%.

PS у верхушки СССР было ВСЁ, включая шмотки, неужели есть сомнения в этом?

[vasily vasilev (from livejournal.com)]

Пока хит сезона -- у Лены Миро: нам будет трудно, но у зеленого фантика вопще перспектив нет. И на восемь страниц комментариев: ну а чо, поживем без богомерзких айфонов, зачем нам валюта, когда есть рубли, в европку будем ездить на танках, цены все одно не повысятся (!!!)... такого шикарного коллективного сеанса защитного фантазирования еще не видел

[tyler78.livejournal.com]

так и будет: утром они будут писать - верим в россию! - у лены миро, а вечером будут штурмовать обменники.

все логично.

[doppel-herz.livejournal.com]

Почему не видели? Вы что - украинскую прессу не читаете?

[azam72nomad.livejournal.com]

Дура она.
Занимается западным фитнесом,храня деньги в недвиге (и в валюте скорее всего).
И ездит наверное на иностранной машине.
Между тем ,она совершенно не уважает народ России.Это хорошо проскальзывает в ее текстах.
сплошные лохо-оладухи , да курицы= турко-минетчицы..
:)))

Добро пожаловать в реальность или почему так легко раз

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь alexvolodimer сослался на вашу запись в своей записи «Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР (http://alexvolodimer.livejournal.com/489877.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР [...]

Добро пожаловать в реальность или почему так легко раз

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь forko сослался на вашу запись в своей записи «Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР (http://ua.livejournal.com/1496038.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР [...]

[m-for-mijers.livejournal.com]

Есть разница. Тогда таки все старались помочь совьет раша стать чем-то приличным. Пускай и не получилось, и раша стала федерейшн, но те же Штаты и ФРГ искренне хотели помочь выкрутится из того говна, куда страну загнала геронтократия. В итоге за советские делишки так по большому счету никто и не ответил.
Тут другая ситуация, отвечать придется как конкретным людям, так и стране вообще. В глубине души все эти крымнашисты прекрасно понимают, что после акта международного разбоя и разжигания войны, репарации миллиардов на 500 не рублей будут звучать как "дешево отделались". Это в принципе и есть круговая порука-будут держаться если не до последнего, как немцы, то куда дольше, чем это разумно.

[tyler78.livejournal.com]

Я думаю, Запад намного прагматичнее - вернут Россию в стойло и забудут об этом, у них своих головняков хватает.

[doppel-herz.livejournal.com]

Судя по тексту, Вы учились уже по украинским учебникам? :-)

[soglyadataj.livejournal.com]

Разница в том, что сейчас ситуация не развала СССР, а примерно 1981 года - да, уже главные гадости сделаны, уже всё всем про всех ясно, но запаса прочности - еще лет на 10....
Да, все может ускориться из-за того, что тогдашние элиты были в чистом виде повязаны с властью, и все их существование было обеспечено именно _этой властью_, а среди нынешней элиты вполне хватает тех, кто считает (возможно, несправедливо, но это не суть важно), что и без этой власти справятся. Соответственно, у Вовочки два пути - либо эту сомневающуюся часть элиты проредить, либо убедить, что и для нее все будет как минимум не хуже, чем раньше. Возможно, что на первое сил уже нет. А хватит ли на второе ума - вопрос....

[tyler78.livejournal.com]

мнение логичное, насчет 10 лет -это слишком большой горизонт. я бы сказал, что запаса не хватит дольше, чем до конца президентского срока, и то вряд ли.

посмотрите, как развал ускоряется на глазах - рубль падает по экспоненте.

[lorer-denis.livejournal.com]

ИМХО, СССР развалился не только потому, что всем захотелось колбасы.
СССР развалился потому, что разрешили говорить, что думаешь. Я знаю многих конспирологов возраста моих родителей, которые до сих пор убеждены, что Горбачев развалил союз за огромную взятку.
В нынешней России лично я пока не наблюдаю, чтобы всем разрешили говорить, что думаешь. Мне кажется, что для развала России не хватает такого фактора, как лидеры, объединяющие вокруг себя недовольных, готовых менять страну. И в то же время имеется работающий репрессивный аппарат по отлову и обузданию таких лидеров по мере их появления.

[tyler78.livejournal.com]

Разумеется, СССР развалился по ряду причин.

Я лишь заострил внимание на том, что его граждане совершенно не были склонны считать, что утратили что-то ценное на этапе развала в 1991 году.

И ностальгия началась значительно позже.

[govnapiroga.livejournal.com]

щас тупорылая вата начнет визжать

[gopnikov.livejournal.com]

да уже силенек на визг не осталось, все силенки ушли на штурм обменников и магазинов ))))

[texnik san (from livejournal.com)]

"Вы же тоже не станете им говорить, что от Яценюка и Порошенко вы не вполне в восторге, чтобы не слышать их злорадное "а нечего майданить"? " - не просто станем, а и говорим. Не идеальны, претензии есть, мы все мотаем на ус, и вообще в Украине в принципе ни одна власть не может расчитывать на эффект "ну я же за него голосовал". У нас оно не работает )) У нас как-то наоборот - "ты там не потому, что ты такой крутой перец, а потому, что я за тебя проголосовал. Я так и быть дал тебе шанс, профукаешь - сам виноват".

[tyler78.livejournal.com]

Я не это имел в виду. Понятно, что царя у нас хвалить не принято и отождествлять страну с властью тоже, просто претеензии к яценюку и порошенко нет смысла озвучивать в разговоре с ватой, они же считают, что это предвидели, а мы такие наивные, что не понимали.

[hecklerandkoch.livejournal.com]

не видел никакой сытости ни в России ни на Украине
В Норвегии видел

[tyler78.livejournal.com]

вы сторонник путина?
важно, что ее видели сторонники путина.

[andreype.livejournal.com]

Если 78 в Вашем нике это год рождения, то, конечно, Вам виднее, что в 91 году (кстати - в конце года!) СССР развалился при молчаливой поддержке народа, хотевшего колбасы, а не величия.
А Вы погуглите что вообще в 91 году в СССР происходило. И в 89. И в 88. Там такая хорошая "подготовительная работа" была проведена, что народу уже было все равно, хуже чем есть уже просто не представлялось.
Хотя офигение от Беловежских соглашений было огромное. Но Верховный совет же одобрил. А там же нами избранные либералы-демократы заседали. Они ж за народ, они ж за демократические ценности, они ж знают куда рулить. Так чего ж мы бунтовать будем?

И уж если народ пережил конец 80х, 91й, 90е, гиперинфляцию, товарный дефицит, бартер, многомесячные задержки зарплаты, то некий иммунитет к кризисам он приобрел. К примеру кризис 98го я вообще не помню.

Естественно терпеть никто не готов. Но будет. Опыт 90х не в том, что мы научились выживать в кризис. А в том, что мы научились переживать кризисы не впадая в народные бунты, после которых, как мы помним из своей истории, становится только хуже.

[tyler78.livejournal.com]

Да, 78 - это год. Я прекрасно помню 91 год, референдумы, гкчп и все остальное получше некоторых, так что мимо. И перестройку я тоже помню. Я даже помню трансляцию 27 съезда КПСС по телевизору в школе и сюжеты из Афганистана о воинах-интернационалистах.

Так вот, я прекрасно помню разговоры вокруг. В ту пору все искренне мечтали о благоденствии Украины без Совка.

Что касается вашего опыта терпил - это все понятно, я об этом написал. Терпеть вы, конечно, будете, под шумок скупая бытовую технику и телевизоры, и в день зарплаты будете менять рубли на доллары, а в остальном, конечно, будете терпеть.

вот только за Хозяина вы тоже не выйдете,когда настанет его судный день. Потерпите дома у телевизора.

[1-vovan-1.livejournal.com]

Вот здесь я написал, что будет, примерно.
http://1-vovan-1.livejournal.com/66950.html

[remillion.livejournal.com]

>Мы майданили не от хорошей жизни.

Так эта нехорошая жизнь, помимо прочего, вызвана чередой майданов.
Думаете, что дамоклов меч майдана заставит власть бояться и вести себя хорошо.
В каком-то роде, возможно. Но к власти приходят далеко не дураки и вполне логично, что они будут укладывать парашют заранее.
Потому текущий президент уже нехило преумножил состояние и не спешит расставаться с собственностью за бугром. Такой не будет проситься пожить с наспех собранными чемоданами, а приедет на всё готовенькое.

Ещё очень интересный вопрос - как украинцы собираются строить цэевропу с такой любовью майданить . Ведь придется примерно повторить путь Южной Кореи, а это десятилетия работы на износ за плошку риса. Может быть и хуже, поскольку Сеулу помогали намного активнее.

Украинцам придется делать ужасные вещи - "приносить в жертву личное благосостояние ради величия государства". Годами, десятилетиями не видя просвета. Если украинцы готовы это терпеть ради цеевропы и "покажи фигу москалю", почему вас удивляет готовность россиян ужаться ради крымнаша. Не важно почему вы майданиме, важно что награда за это терпение в любом случае только психологическая, у каждого своя. Потому ситуации полностью идентичны.

[tyler78.livejournal.com]

украинцев (за исключением горстки националистов) не волнует величие государства, тем более, империи, это не наш дискурс вообще.

если обычному украинцу сказать, что наградой за его страдания будет присоединенная кубань или воронеж, например, тот спросит - а на хрена они нам? с точки зрения украинца в 21 веке рассуждать о величии за счет оккупации территорий это идиотизм.

почему обязательно путь южной кореи? нас и путь польши вполне устраивает. или чехии.
извините, что не так планетарно мыслим )))

[alenkiy1.livejournal.com]

все верно.

офф-топ: когда ты успеваешь спать? ;)

[tyler78.livejournal.com]

на меня работает целая группа рабов авторов из госдепа круглосуточно )))

[martin-voitel.livejournal.com]

Не нужно мерить людей по себе.

Все, наверное, сейчас с удовольствием и трепетом видят, как прогрессивные люди, наблюдая полёт рубля, восклицают, едва сдерживая непосредственный детский смех:
- Ну, что, русачки, пришёл счёт за Крым?
Естественно, что никто, о, конечно же, никто из них, наблюдая бешеный полёт гривны, не воскликнет:
- Ну, что, славяне-киевляне, пришёл счёт за Майдан?
Теперь по делу. Путин пусть разбирается с центробанками, он же ж в курсе, что ему уже приготовлено место в Гааге. Страна, продолжающая либеральный курс в такой ситуации - ну, это не самая здоровая страна. Смотрим внимательно и запоминаем все жесты гаранта. Предстоит неплохой экзамен.
Что до личных эмоций.
Братья и сёстры. В 1991 году мне было 16 лет, и моя страна распалась. Но мы пережили это. Я помню себя в августе того года в Москве. Смотрел на все эти колонны демократов с тихим недоумением и улыбался.
В 1996 году у нас шла самая настоящая война на территории страны. Но страна пережила это. Я помню себя в марте того года в Грозном. Смотрел на то, как грузятся домой питерские омоновцы и настроение моё было хорошим.
В 1998 году наша страна пережила дефолт. Я помню, тогда у меня родился первый ребёнок, и нам было в буквальном смысле нечего есть. Я помню свою семью на летней улочке Дзержинска, мы смеялись, хотя ужинать нам было категорически нечем.
Чего только не было в нашей жизни - 93-й, финансовые обвалы, пьяные президенты, теракты по всей стране, стрельба в соседнем дворе. Тысячу раз можно было бы подумать, что всё идёт под откос.
И всё шло под откос. А мы жили.
Так что, улыбнулись и пошли дальше. В мире всегда есть те, кому хуже, чем нам. А все остальные уже умерли.
Давайте жить достойно тех, кто здесь жил до нас.
И, да, Крым наш, и Новороссии быть. Ещё посчитаемся не раз, не волнуйтесь.

prilepin.livejournal. com/200912.html#comments

И еще найденное на просторах Сети:

Мы - не Польша, чтоб крулей переизбирать, когда вольной шляхте что-то не понравилось. Мы - Россия, где стоят и умирают там, где поставили, потому что это позволяет в другом месте выиграть битву. (c) не мое

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вот и умирайте. А мы распашем ваши могилы и вырастим на них хлеб.