Почему Запад до сих пор молчит по поводу Боинга?

[tyler78]

Многие сторонники версии "боинг сбил украинский самолет/бук" в качестве решающего аргумента часто задают вопрос: "если ЦРУ знает правду о том, что Боинг сбили ополченцы, то почему об этом нет официального заключения? Значит, они что-то скрывают... Не хотят говорить правду об украинской стороне..."

Озвучу простой ответ на этот вопрос (придумано не мной, не буду приписывать себе чужие лавры, но я уже не помню, где впервые это прочитал).
Дело в том, что ЦРУ действительно ЗНАЕТ и СКРЫВАЕТ. Потому боинг сбили не "ополченцы", да. Его сбили российские спецы и все это прекрасно понимают (ну кто бы доверил "ополченцам" буки - им и грады давать стремно - фигачат, куда попало). Почему молчат? Потому что озвучить такое и продолжить вести спокойные переговоры с Путиным, лениво ожидая, пока загнется путиномика, будет сложно. Западные СМИ + политические конкуренты используют эту "вялость" против этих западных политиков на ближайших выборах.

Следовательно, озвучить версию и продолжить "холодную войну" будет сложно. А "горячей фазы" они не хотят (и их можно понять). Поэтому они ждут. Россия еще недостаточно пострадала от санкций и падения нефти. О самолете вспомнят перед тем, как прикончить режим Путина последним ударом. Им нужен гарантированный и безопасный для них сценарий. Использовать этот козырь пока рано, вот и все. Еще не вечер.

Ну и параллельно отвечу на вопрос: "почему ты на 100% уверен ,что это не было сделано украинской стороной?".
Сбить самолет по ошибке (в отличие россиян) украинцы не могли, им сбивать было некого. Если предположить, что боинг сбили украинцы, значит, это была подстава России, ничего другого (не надо напоминать про сбитый 13 лет назад ТУ - сейчас никто случайно в небо не стрелял бы, это исключено). Логично?

И кто участники такой спецоперации - США и Украина? Допустим. Но вы представляете себе масштабы? Кто из американцев рискнет своей карьерой, покрывая такой план? Сопоставьте выигрыш и риски: с одной стороны подстава России (ну и что - сильно Россия пострадала за полгода от ситуации с боингом?), а с другой стороны, очень большая вероятность, что кто-то проболтается, сми разнесут и тогда конец карьере. Это в России Путин может делать все, что угодно, на Западе так не бывает. Импичмент, перевыборы - как минимум. Ну и тюрьма. А здесь еще нужно быть связанным с украинскими исполнителями на украинской территории - а кто им доверяет? Внедрить спецуру американскую на всех этапах операции - тоже странно и сделать незаметно не получится. Кто-то, но все равно ляпнет - видели американца в самолете и т.п. Слишком рискованно.

Бритва Хэнлона говорит: "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". Поэтому единственная разумная версия очень проста: боинг сбили россияне. По ошибке. Хотели сбить украинский самолет, но ошиблись. Всё.

Comments

[ruslja85.livejournal.com]

Не в тему, но... А ты часто людей банишь?

[tyler78.livejournal.com]

в последнее время чаще.

[ruslja85.livejournal.com]

Просто подумалось, что певец режима фрицморген вообще не банит, а радетели за свободу слова банят без предупреждений

[olegvm.livejournal.com]

Это не объясняет того, что не обнародованы результаты по примененному оружию. Если земля-воздух, то это само по себе еще не говорит о том, что сбили с территории России.

А в том, что сбили наши, запад практически и так во всеуслышание нас обвиняет, и ничем это ему не мешает.

/Они нерешительные и слабые -наши политики./

ИМХО достаточно авантюристичные.
Но в принципе еще есть варианты 1) неудачных учений; 2) попытки сбить единственный самолет ЛНР; 3) попытки сбить самолет с Путиным (последняя версия кем-то, не помню кем, выдвигалась, и возможность такой ошибки как-то, не помню как, обосновывалась).

[e_mir]

Это вам Фрицморген сказал что он не банит? И вы ему верите?

[ruslja85.livejournal.com]

У него, насколько я знаю, анонимные комментарии не запрещены

[gmelin.livejournal.com]

скорее всего так и есть
на недавней памяти похожая штука была с делом Литвиненко

[e_mir]

И как это отменяет то что он таки банит?

[sgt-deppers.livejournal.com]

Ху@ла підвісили на гачок - якщо здасться, то винними визнають Лугандон. Якщо ні - то Московію. Бо це означає тільки одне - тероризм. З усіма наслідками. І це вже не санкції - це повна блокада. Згадаємо 1983 рік, корейський Боїнг, "Імперія Зла". Тому і не поспішають з висновками комісії.

[ems-viking.livejournal.com]

1) учений чего и как ?
2) откуда он?
3) у бука радиус поражения на порядки меньше расстояния до самолета путина, который на украиной вообще не пролетал.

[ruslja85.livejournal.com]

Банит, но символически. Это не лишает вас возможности высказаться в том же посте в защиту своей точки зрения. Однако, давайте не будем устраивать спор на отвлеченную тему. В тему поста могу сказать, что ТС сказал то , что у любого здравомыслящего человека на языке вертелось

[olegvm.livejournal.com]

1) Учений расчета БУКа, например.
2) Не помню. Вы без труда найдете о нем сами.
3) По 3-му пункту я совсем ничего не помню.

[olegvm.livejournal.com]

О самолете ЛНР
http://rusvesna.su/news/1404730831
http://rusvesna.su/news/1405241886

[zveriozha.livejournal.com]

Свобода слова и свобода не слушать чужие слова - две базовые свободы. Вы свободны писать или говорить что угодно, а владелец персональной странички свободен вас слушать или не слушать. Читать или не читать.

Бан - это проявление свободы вас не читать, когда хозяину странички этого не хочется. Вот и все. А вы свободны убрать его из своей ленты или написать про него что-то плохое у себя.

Это все вместе и есть свобода. Свобода - это не когда, вы делаете все, что вы хотите, а все вам подыгрывают. Так свободу понимают только маленькие дети. :)

[paulitokiev.livejournal.com]

1.для учений расчетов ЗРК используется ИБР,а не боевая ракета
2.самолётов у ДНРЛНР нету
3.смысл Украине сбивать самолёт с Путлером?
и еще-обучение ракетных расчётов-это минимум полгода учебки,ежедневных занятий многочасовых..как вы себе представляете такое при 9 месячной службе в ВСУ?выучить и через 3 месяца на дембель?контрактники?у вас есть цифра их количества в Украине?

[16122005.livejournal.com]

"Дело в том, что ЦРУ действительно ЗНАЕТ и СКРЫВАЕТ" - одно дело знать (точнее в данном случае было бы использовать формулировку "предполагает с высокой степенью вероятности"), другое иметь возможность доказать.

Исходя из имеющихся в открытом доступе свидетельств, я тоже полагаю, что Боинг сбит из Бука, которым оперировали не ополченцы. Но для того чтобы это доказать, нужна не цепочка свидетельств (ее достаточно для того, чтобы "предполагать с высокой степенью вероятности"), а железобетонные доказательства, которыми могут быть, на мой взгляд, либо надлежащим образом подкрепленные свидетельства, фиксирующие именно факт выстрела из российского Бука российскими специалистами, либо признание самих этих специалистов. Ни того ни другого нет и не будет.

А потому, мой прогноз, что в итоговом отчете будет что-то в духе "по имеющимся данным, самолет был уничтожен ракетой класса "земля-воздух", выпущенной вероятнее всего из комплекса типа Бук, находившегося в квадрате таком-то, который на тот момент, исходя из имеющейся информации, контролировался самопровозглашенными ДНР/ЛНР". Что всем понятно, но ничтожно с правовой точки зрения, тем более что РФ будет обвинять расследование в том, что не учтены надлежащим образом имеющиеся у нее данные про украинские самолеты, НЛО и т.п. Потому что если даже в этом квадрате и был российский Бук, то хрен его знает, как туда попал и кто из него стрелял - может, местный колхозник Михалыч шел по полю, увидел бесхозный Бук и решил "а дай-ка стрельну".

[ruslja85.livejournal.com]

Впервые слышу про "свободу не слушать чужие слова". Если вам не нравится, то, как люди воспринимают ваши высказывания, то зачем вы с этими высказываниями вылезаете? Это тот же случай, когда вы кричите о том, что на пресс - конференцию Путина были отобраны лишь правильные вопросы из т. н. кремлевского пула, а неудобные вопросы премодерацию не прошли

[olegvm.livejournal.com]

1. Боевая ракета могла быть применена по ошибке. О технической стороне вопроса меня спрашивать бессмысленно. Я в ней не разбираюсь. И сам я думаю, что боинг был сбит с воздуха.
2. Сообщения о самолете у ЛНР я выше поместил.
3. Смысл сбить самолет с Путиным был ИМХО самый что ни на есть прямой.

[ems-viking.livejournal.com]

не знаю, не помню, вывсёврети, сами доказывайте!

всё ясно.

[fado-fado.livejournal.com]

Певец режима фрицморген лично меня дважды банил.
Второй раз за первый же коммент после объявленной им "амнистиии".

[olegvm.livejournal.com]

/в итоговом отчете будет что-то в духе/

Вопрос в том, почему такое до сих пор не появилось?

[ems-viking.livejournal.com]

через день после публикации этого видео нашли оригинал. который к ЛНР вообще никакого отношения не имеет

[e_mir]

Отнюдь не символически.

Забаненый, хоть символически, хоть нет - сразу лишается возможности получать предупреждения об ответах на свои комментарии, да и в принципе на анонимные комментарии в ЖЖ внимания обращают в разы меньше. Далее, утрачивается адресность - так я могу пройти по ссылке-юзернейму и почитать что за человек пишет вот эти вот слова. У анонима такой ссылки нет. Далее - анонимные сообщения подделываются. Написать от лица анонима можно любую чушь и ересь - никакого способа проверить внешнему наблюдателю кто ересь написал - нет.

Так что не нужно Фрицу крылья и нимб лепить. Некуда.

[olegvm.livejournal.com]

Ну, и что? В сети вполне могли фейковым видео проиллюстрировать реальную новость. Постоянная практика для интернета.
Самолет явно был. И даже, кажется, летал. Возможно, даже и до сих пор есть.

[olegvm.livejournal.com]

/всё ясно./

А зачем тогда вопросы задаете? Я, собственно, даже не с Вами разговаривал.