Боеприпасы особой мощности в Донецке: концепция поменялась. Опять.

[tyler78]

Найдено тут.

На СиП это УЖЕ вы не увидите. Скорее всего, это "хакеры" и прочие "украинские оккупанты" сначала взломали СиП и выложили тот самый пост о "перемоге" и причастности егоркиных "наших войск", а затем его удалили.

Ведь Егор Просвирнин не стал бы трусливо удалять свой пост? Как вы думаете?

Comments

[tyler78.livejournal.com]

понятно

[tyler78.livejournal.com]

понятно

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

Больше всего удивляет инертность россиян, какая-то безинициативность. Они глотают то, что им подают, совершенно не попробовав разобраться в происходящем. По ртв показали "факты", и на основании этих фактов они делают "собственные" выводы. Я до сих пор не могу этого понять. "Загадка" российской души.

[remillion.livejournal.com]

Нет тут никакой загадки, это проявление общечеловеческой природы. Россияне, глотающие ерунду про русский мир ничем не отличаются от украинцев, глотающих про жити-по-новому.

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

Вы к чему это подкинули? Ерунда про русский мир сильно отличается от "жити по новому".

[remillion.livejournal.com]

Не сильно.
И то и другое - просто голый популизм, вброшенный политиками в широкие массы.

[tyler78.livejournal.com]

с той лишь разницей, что при всем моем отвращении к "жити по-новому" - порошенко нельзя обвинить в попытках оккупировать соседей и устроить войну в чужой стране. а в наше стране войну принес русский мир.

разница принципиальна.

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

И я добавлю. Есть новость о попадании осколков одного из снарядов в автобус и гибели более десятка гражданских. Есть видео. Есть признание вины хвастовством "уничтожения украинского поста" и затирания этой вины после. Так почему же россияне с бараньим упорством отказываются рассматривать эту информацию, защищая свой "русский мир"? Что это за популизм, оправдывающий преступления отморозков, решивших показать украинцам "реальную войнушку"? Не сравнимо с "жити по новому".

[remillion.livejournal.com]

У любых широких масс есть свойство поддаваться пропаганде и украинцы в этом вопросе ничем не отличаются от россиян.
Что конкретно втирают телезрителям - это детали.
У большинства жителей РФ нет никакого желания досконально разбираться что там случилось в какой-то далекой Волнофахе. Равно как у стреднестатистического американца нет желания глубоко вникать в иракские пострелушки. А многие украинцы всё так же верят в луганский кондиционер.
Примеров общечеловечекой инертности можно наприводить ещё очень много для самых разных стран.

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

Вы уверены, что осведомлены о желаниях среднестатистичных американцев вникать или не вникать в иракские пострелушки? Точно уверены, что знают американцы и чего не знают? Общались с ними? не с бывшими советскими, а американцами хотя бы в трёх поколениях. Поосторожнее с обобщениями.

В отношении украинцев тоже думайте, что говорите. Российская агрессия проходит на украинской земле. Гибнут украинцы и разрушаются украинские сёла и города. Украинцы каждую новость воспринимают эмоционально. Тем не менее, многие всё равно анализируют полученную информацию и признают, что раздерибаненные коррупцией украинские войска совершили ошибки. Говорить об общей инертности тут неуместно.

А вот почему большинство жителей РФ проявляет инертность по поводу войны, которую ведёт их страна... Вы оправдываете общечеловеческой инертностью, не согласна. Это совковый менталитет, созданный путём уничтожения всего разумного, здравомыслящего и инакомыслящего на протяжении почти ста лет. Народ, запросто верящий в правительственную пропаганду, когда доступны заграничные поездки и интернет... Это не инертность, это - тупость. Ну вас устраивает, живите. Оставьте только Украину в покое.

[remillion.livejournal.com]

Достаточно углубиться в медиасферу, чтобы понять чем живут широкие массы.
Показательный пример - мировая истерия вокруг эболы, которая пропитала мировые СМИ. В США назвали эболу одной из главных угроз человечеству (даже страшнее России).
Напоминаю, от эболы умер 1 (один) человек в Европе и 0 (ноль) человек в США. Даже на родине вируса количество жертв ну совсем не впечатляет.

Казалось бы, достаточно почитать про особенности вируса хоть в той же википедии и можно легко понять, что эбола не представляет для Европы и США никакой угрозы. Но поднявшийся ажиотаж подтвердил, что люди в массе своей не хотят анализировать информацию и слепо поддаются на провокации СМИ.

Вот вам общечеловеческая инертность. И "совковый менталитет" - лишь одно из её проявлений.


Выхватывать отдельные моменты истории и делать обобщения не самый лучший путь, иначе придется признать, что украинский народ тоже особым умом не отличается. Что не президент, то скандал (казалось бы, у умного народа не должно быть проблем с выбором достойных), в госаппарате зрадник на зраднике, от армии год назад было только название (аргумент "мы верили РФ, потому не занимались армией" не принимается, у Швейцарии, например, великолепная армия, хотя кругом все свои).

Все эти обобщения превращают дискуссию в соревнование художественной прозы - кто ярче и пафосней опишет свои представления. Обосноввывать ничего не нужно, зато приветствуются яркие метафоры и гротеск. Не спорю, это дело увлекательное, но имеет весьма посредственное отношение к реальности где всё совсем неоднозначно.

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

Медиасфера никогда не раскроет вам всего, чем живут массы, потому что "массы" - понятие растяжимое. Зависит, где живут, в каких условиях, возраст, образование, наличие свободного времени, интересы, и т.д. И сколько это "массы" - два человека? два миллиона?

Так значит вам обидно, что Эбола для американцев пострашнее России? Вот где собака зарыта. А вы лично, не считаете, значит, Эболу такой уж опасной болезнью? А ничего, что американцы вовремя забили тревогу, и эпидемия не распространилась? Спасибо сказать не хотите? Или вам нужно, чтобы вымерло пол-Европы? "Восхитительная" логика.

Оставьте свои обобщения об общечеловеческой инертности и скажите, вы лично как относитесь к Российской агрессии не Украину? Глотаете пропагандистский мусор? Или тоже являетесь частью инертного большинства россиян, которым плевать на гибель людей в Украине?

[remillion.livejournal.com]

А ничего, что американцы вовремя забили тревогу, и эпидемия не распространилась? Спасибо сказать не хотите? Или вам нужно, чтобы вымерло пол-Европы?

Вот вам и наглядный пример "инертности".
Если бы вы удосужились потратить полчаса-час, чтобы узнать об эболе не из панических статей, вы бы не писали нелепицу про массововое вымирание. Но вы поддались медиапотоку и действительно считаете, что американцы спасли мир от неслыханной угрозы и нужно сказать им спасибо. Человек, который знает об эболе не только из СМИ будет поражен вашим невежеством, так же, как вы поражаетесь "ватникам".

Старый анекдот в тему. Сумасшедший бродит по больнице и громко хлопает в ладоши. Его спрашивают
– Что ты делаешь?
– Крокодилов пугаю!
– Так здесь же крокодилов нет!
– Потому и нет, что пугаю!


Так значит вам обидно, что Эбола для американцев пострашнее России?

Вы действительно не поняли к чему был этот пример? Попробую на пальцах.
Есть выдуманная угроза для США - вирус эбола.
Есть невыдуманная угроза - РФ и Ближний Восток.
Выдуманная угроза довольно продолжительное время вызывает огромнейший резонанс в обществе, оттягивая внимание от реальных проблем.
Это подтверждает, что инертность и готовность верить СМИ - это, увы, общечеловеческое явление.

Можно вспомнить ещще много поодобных примеров, но в случае с эболой градус абсурдности просто зашкаливает. Кстати, вот уже несколько месяцев как про неё вдруг перестали говорить. Как можно вот так просто забыть про опасность номер один для человечества?


Оставьте свои обобщения об общечеловеческой инертности и скажите, вы лично как относитесь к Российской агрессии не Украину? Глотаете пропагандистский мусор? Или тоже являетесь частью инертного большинства россиян, которым плевать на гибель людей в Украине?

Я не патриот, потому особо не выделяю Россию среди других стран. Равно как и Украину.
Происходит, что происходило всегда - грызня за ресурсы, влияние и черточки на карте. Что в Югославии, что в Ливии, что в Сирии, что в Украине. Никаких нервов не хватит, чтобы вникать во всю мировую скорбь.

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

Однако, вы меня повеселили ))) Я уже думала закруглять беседу, но нет, продолжу, если хозяин не против.

Мне понравилось, как вы сделали выводы, какую прессу я читаю ))) И какой панике поддаюсь ))) Дабы избежать таких смешных последствий, вот и дайте мне ссылки на источники по эболе, которые прочитали вы. Вы же, небось, копали глубоко, раз сделали выводы, что Эбола - надуманная угроза. Ну подумаешь, всего лишь смертельный вирус, ну подумаешь, всего 4 тысячи человек померло. Да они там и так мрут, как мухи! Не стоит нашего внимания, не так ли? А я потом поделюсь своими.

В отношении остального, вы не патриот, вы - равнодушный человек. Вот это и есть слабость России. Я не спрашивала вас о Сирии, Ливии и т.д., хотя роликов на ютубе полно о том, что там происходит. Я спрашивала вас о конкретном конфликте в Украине, виной которого является Россия. Ваша страна отправляет своих граждан на убийство и самоубийство, а вам плевать. Ну взрослые ж люди, типа, сами решили ехать. Вас-то это совсем не касается. Будут рядом бить человека, мимо пройдёте, ну мало ли в мире бьют друг друга, всех не спасёшь ведь. А то полезешь спасать, тебя же ещё и обвинят, не так ли?

[remillion.livejournal.com]

В отношении остального, вы не патриот, вы - равнодушный человек.

Так я сразу сказал, что не патриот.
Обществу необходимы разные люди. Нужны идейные пассионарии, нужны безучастные, которые могут быть над ситуацией. Нужны моралисты, провокаторы, консерваторы, революционеры. Только при сложной системе противовесов возможен какой-никакой порядок.
Я, как и вы, занимаю свою нишу и мне тут вполне комфортно.

Сравнение с уличной разборкой это что-то из серии "сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь".

Ну и закрывая тему эболы.
Самое смешное, что глубоко копать не нужно.
Эбола известна с семидесятых годов и довольно хорошо описана в медицинской литературой.
Для упрощения задачи можете воспольховаться английской википедией, там же собраны ссылки на научные исследования по теме.

Вы узнаете, что эболе почти полвека, но человечество до сих пор живо и до прошлого года абсолютно не заморачивалось по поводу сей заразы.

Вы узнаете, что вирус не передается воздушно-капельным путём. Основной путь заражения - проникновение вируса в кровь через микротрещины при контакте с выделениями зараженных людей. Как часто вы тесно соприкасаетесь с чужими выделениями?

Эпидемия эболы возможна только в условиях тотальной, зашкаливающей антисанитарии. Но даже для Африки (где в той же Либерии во время местных погребальных обрядов люди контактируют с телом) цифры как-то не впечатляют.

Цифры, вообще, здорово всё упрощают. Сразу становится ясен масштаб событий.

Эбола за год - 8 500 смерти в Африке, 1 в Европе.
Малярия за год - 584 000 смертей по всему миру.

Вы всё еще считаете эболу страшной угрозой человечеству, а раздутую вокруг неё шумиху адекватной?

Забавно, сайт WHO (ВОЗ), где я смотрел кое-какую статистику всё ещё забит эболой. 4 последних новости - эбола, пятая - малярия. Количество жертв я приводил выше.
Так что глотать пропаганду и бояться того, чем активно пугают в СМИ - это таки общечеловеческая природа.

[Бланка Бьянка (from livejournal.com)]

Да я уж поняла, какую вы нишу занимаете. Кафка хорошо эту нишу описал.

Пожалуй, ссылки приводить не буду, вам они не помогут. Американцы ж ничего хорошего миру не дают. Только давят своей бездуховностью и уничтожают. Вот пример
https://www.medicalcountermeasures.gov/home.aspx

Создали, понимаешь ли, агентсво по предотвращению эпидемий, вкладывают огромные деньги в анализ распространяемости болезней и разработки лекарств, задействуют армию в сбор образцов, а потом раздают вакцины, да ещё и не бесплатно. Мало того, что зря тревогу бьют, так ещё и бабки на этом делают. Пендосы, одним словом.

Знаете, почему России не вылезти из того дерьма, в котором сидит? Потому что лучшие, мыслящие и трудолюбивые уезжают. А остаются вот такие, равнодушные и безучастные. За сим прощаюсь.

[remillion.livejournal.com]

Да я уж поняла, какую вы нишу занимаете. Кафка хорошо эту нишу описал.

Пожалуй, ссылки приводить не буду, вам они не помогут. Американцы ж ничего хорошего миру не дают. Только давят своей бездуховностью и уничтожают.

Не надо приписывать мне ерунду, которой я не говорил.

Американцы - великая нация, чей вклад в развитие человечества трудно переоценить. ВОЗ - несомненно очень нужная организация.
Но это не отменяет того факта, что и на западе СМИ вертят населением, а ВОЗ учавствует в сомнительных аферах (птичий/свиной грипп, эбола).

Мир - он не черно-белый.

И вам всего хорошего.

[remillion.livejournal.com]

СиП это местная "Мурзилка". Это как на "Цензор" за аналитикой лезть.
Не в тему, но интересно стало. Укросторонний ПиМ полностью идентичен СиП - и по дизайну и по стилю постов. Интересно, кто кого пародирует.

[tyler78.livejournal.com]

разумеется, ПиМ сознательно пародирует СиП по оформлению.
и считает себя ресурсом украинских русских националистов, которые поддерживают интересы русских и россии, а не российской федерации и путина.

что касается содержания, считаю ПиМ действительно интеллектуальным ресурсом, в отличие от СиП.

[16122005.livejournal.com]

"в отличие от СиП" - злопыхаете :) На СиПе периодически выходят отличные тексты Пирогова и Рондарева, Холмогорова (к нему можно относиться как угодно, но его публицистика на исторические темы весьма качественная). А сам Просвирнин пишет с юмором, ПиМ какой-то унылый на его фоне. Хотя, возможно, в украинской ситуации сложнее шутить.

[tyler78.livejournal.com]

та куда нам до вашего юмора )))

[16122005.livejournal.com]

ПиМ - это проект, по поводу создания которого Просвирнин приезжал договариваться в Киев примерно год назад, но что-то там у них не срослось, кто-то кого-то кинул. Хотя, не удивляюсь, если в итоге оба проекта финансируются из одного источника.