tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Многие Илларионова считают агентом влияния Кремля - по-моему, это глупость. Так или иначе, спасибо ему за разбор последнего американского доклада, почитал с большим интересом. Хотелось бы, чтобы от слов перешли к делу:

Оригинал взят у [livejournal.com profile] aillarionov в Изменение вашингтонского климата. И оперативная реакция на него
Ярким контрастом к позавчерашнему нелепому интервью Б.Обамы выступает становящееся все более очевидным драматическое изменение политического климата в Вашингтоне. Используемый официальными лицами и экспертами новый лексикон, характер публикаций, стиль обсуждений (как публичных, так и закрытых) свидетельствуют о надвигающейся смене отношения администрации США к российской агрессии против Украины.

Из событий только вчерашнего дня следует отметить:
- публикацию М.Гордона и Э.Шмитта в New York Times: U.S. Considers Supplying Arms to Ukraine Forces, Officials Say;

- представление и обсуждение в Atlantic Council доклада, подготовленного четырьмя влиятельными интеллектуальными центрами (the Atlantic Council, the Brookings Institution, the Center for a New American Security and the Chicago Council on Global Affairs) «The Ukraine Crisis: Withstand and Deter Russian Aggression»;


https://www.youtube.com/watch?v=-KvgP4LlDes

- собственно сам доклад: «Защитить независимость Украины, противостоять российской агрессии: что обязаны сделать США и НАТО» (Preserving Ukraine’s Independence, Resisting Russian Aggression: What the United States and NATO Must Do).

Не припоминаю, чтобы авторами какого-либо здешнего доклада оказывалась бы когорта таких влиятельных и вхожих в действующую администрацию лиц: бывший зам госсекретаря США, два бывших замминистра обороны США, бывший коммандующий войсками НАТО в Европе, бывший замкомандующего войсками НАТО в Европе, бывший посол США в НАТО, два бывших посла США в Украине.

Сводное резюме доклада излагается ниже, все содержание доклада можно увидеть по ссылке.

Тон обсуждению задал бывший замгоссекретаря США в администрации Клинтона Строб Тэлбот, традиционно воспринимавшийся в качестве неприкрытого русофила: «Воспользуюсь русской поговоркой «Назовем вещи своими именами». И назвал.

«То, с чем мы имеем дело в Украине, это настоящая война, ведущаяся Россией.
Это в самом прямом смысле война.
Это интервенция, осуществляемая российскими вооруженными силами.
Это в самом прямом смысле оккупация. Причем не только Крыма.
Это в самом прямом смысле аннексия территории. Причем не только территории Крыма.
Это главная угроза миру в Европе.
Миру в Евразии.
И, следовательно, интересам США.
И, следовательно, шансам на мирное сосуществование в XXI столетии».

Пожалуй, стоит подчеркнуть, что такого рода лексика по отношению к нынешней России в Вашингтоне ранее никогда не использовалась. Дальнейшее обсуждение доклада произошло в столь же духоподъемном ключе.

Главные рекомендации доклада:
- немедленное предоставление Украине военной помощи (оборонным оружием летального характера);
- рекомендуемый размер предоставляемой помощи – 3 млрд.дол. (по 1 млрд.дол. в 2015, 2016, 2017 годах);
- краткосрочная цель военной помощи – остановка российской агрессии против Украины;
- среднесрочная цель военной помощи – вывод российских войск со всей континентальной части Украины;
- конечная цель – восстановление суверенитета Украины над всей ее территорией в международно признанных границах. 

Сводное резюме доклада.

Защитить независимость Украины, противостоять российской агрессии: что обязаны сделать США и НАТО
Айво Даалдер, Мишель Флурной, Джон Хербст, Джан Лодал, Стивен Пайфер, Джеймс Ставридис, Строб Талбот, Чарльз Уалд.

Ситуация в Украине достигла критической точки. Режим прекращения огня совершенно не соблюдается. Напротив, накал военных действий в Восточной Украине постоянно нарастает по всей протяженности линии соприкосновения враждующих сторон. По состоянию на середину нынешнего января российские войска и силы сепаратистов продолжают атаки как в Донецком аэропорту, так и на других участках. Москва в настоящий момент стремится не к политическому урегулированию ситуации, а к тому, чтобы заморозить конфликт в Восточной Украине, превратить его в перманентный и использовать его как инструмент давления и дестабилизации правительства Украины. Российские войска, вооруженные тяжелой техникой, по-прежнему в значительных количествах находятся на территории Донецкой и Луганской областей. Это может означать, что идет подготовка к следующему массированному наступлению российских войск и сил сепаратистов.

Российский успех может оказаться фатальным для стабильности украинского государства, что, в свою очередь, поощрит Кремль в его дальнейших посягательствах на систему безопасности в Европе. Это может даже подтолкнуть президента Путина к тому, чтобы на деле начать осуществлять свою доктрину защиты интересов этнических русских и русскоговорящего населения путем территориальных захватов в сопредельных странах, включая страны Балтии, и тем самым предъявляя прямой вызов НАТО. Нынешние санкции Запада чрезвычайно важны, и они должны быть продолжены, но их одних – недостаточно. Запад должен поддержать обороноспособность Украины, тем самым повысив для России как риск, так и цену любого нового возможного наступления.

Для этого требуется прямая военная помощь, причем в значительно больших количествах, чем она оказывалась до сих пор, включающая в себя летальное оборонительное оружие, с тем, чтобы Украина могла организовать эффективную оборону. Правительство США должно предоставить Украине военную помощь на сумму 1 миллиард  долларов в 2015 г., сделать это необходимо как можно скорее. Дополнительные поставки на такую же сумму следует предусмотреть в 2016 и 2017 годах.

Дополнительная помощь военным оборудованием должна включать в себя: РЛС для обнаружения артиллерии, беспилотники (дроны), электронное оборудование для обнаружения и уничтожения беспилотников противника, оборудование для надежной секретной связи, бронированные Хаммеры и медицинское оборудование.

Помощь летальным оборонительным оружием должна включать в себя ПТУРСы, поскольку российские войска в районе Донецка и Луганска располагают большим количеством бронетехники, в то время как украинские ПТУРСы находятся в ужасающем состоянии.

Другие страны-члены НАТО также должны оказать военную помощь. Особо ценной могла бы быть помощь тех стран-участниц НАТО, какие все еще используют бывшие советские вооружения, совместимые с той техникой, которая сейчас находится на вооружении украинской армии.

Помощь Украине в отражении агрессии и защите своих границ никак не противоречит поискам мирного, политического, решения конфликта. Более того, она является необходимым условием достижения такого решения. Кремль будет готов к реальному поиску политического решения лишь тогда, когда он осознает, насколько высокой будет цена, и каким серьезным – риск дальнейших военных действий. Агрессия России в Украине и против Украины представляет собой самую серьезную угрозу безопасности Европы за более чем 30-летний период. У Запада есть возможность остановить Россию. Вопрос лишь в том, есть ли у него для этого воля.

Как видно, авторы доклада выступают за мирное решение проблемы, полагая в то же время, что наличие военной помощи Украине существенно облегчает достижение этой цели. Иными словами, переговоры с бандитом – это неплохо. Однако наличие исправного и точно стреляющего кольта существенно облегчает их проведение и достижение мирного соглашения.

П.С.
Реакция В.Путина на изменение вашингтонского климата последовала незамедлительно:
МОСКВА, 2 февраля. 19:15 /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин выразил крайнюю обеспокоенность ситуацией в Донбассе и призывает стороны конфликта прекратить боевые действия.

http://tass.ru/politika/1739765

Date: 2015-02-03 18:06 (UTC)
From: [identity profile] gmelin.livejournal.com
а почему Меркель так против?

Date: 2015-02-03 18:09 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не понял вопроса.

Меркель против передачи вооружения?
ХЗ, может, играет в доброго полицейского для Плешивого.

Date: 2015-02-03 18:20 (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Нельзя забывать,что Меркель всё же ,кернее ееё родителеи и её воспитание было связано с восточным Берлином... Это в некоторых случаях немножко искажает мышление в сторону своеобразного ...ватничества...

Date: 2015-02-03 18:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да какое ватничество, не выдумывайте.

как любят говаривать ватники - "это геополитика".

у немцев свое видение ситуации.
Edited Date: 2015-02-03 18:23 (UTC)

Date: 2015-02-03 18:24 (UTC)
From: [identity profile] dorli87.livejournal.com
О, я вот тоже нервно реагирую на это словечко)) Сразу вата проглядывает))

Date: 2015-02-03 18:17 (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Всё это внушает оптимизм.
Постоянными эмоциями , не свойственным мне и никогда мною не испытываемыми даже в условиях жизни в террористическом кольце, является ненависть к путлеровской власти и к бандитам, преступно оккупировавшим территории Украины и ввергшими страну в кровавую бойню, стравившими народы, десятилетиями жившими общностью судьбы и христианскими ценностями.
Только смерть этих подонков после аналога Нюрнбергских процессов, только Гаагский суд сотворят справедливое возмездие за кровавые преступления режима Путина...
Нужно срочно остановить взбесившегося кремлёвского упыря и его стаю бешеных шакалов.

Date: 2015-02-03 18:25 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
нужно. аминь.

Date: 2015-02-03 18:25 (UTC)
From: [identity profile] dorli87.livejournal.com
Спасибо. Очень интересно. Особенно как люди держатся и высказываются. Никаких тебе "если бы у бабушки... " и т.п. Политики, одним словом.

Date: 2015-02-03 18:27 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
в основном, конечно, Илларионову спасибо ;)

насколько я понимаю, это как раз не вполне политики. там по ссылке Илалрионова на контрасте анализ мнения Обамы.

Date: 2015-02-03 18:26 (UTC)
From: [identity profile] shaatom.livejournal.com
Или все произойдет быстро в марте, с кучей жертв.... Или растянется до осени, с еще большим количеством жертв...

Date: 2015-02-03 18:29 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да ладно. быстро? в марте? с чего бы это. не будет этого.
путину нужен тлеющий конфликт, а не резкие движения. какой толк от массовой резни ему?

Date: 2015-02-03 18:30 (UTC)
From: [identity profile] shaatom.livejournal.com
В марте будет митинг. Будет охранка с кавказа. Может чего нибудь и начаться. Ежели нет, тогда будем по плану помирать.

Date: 2015-02-03 18:32 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а, ты про кровищу в РОссии? думаю, рановато, не переживай.
будет долго угасание. для начала должны все резко обеднеть, потом под победные марши с фронтов будет летаргический сон на 100 миллионов...

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strojmaster.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strojmaster.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strojmaster.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmelin.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:46 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-03 18:43 (UTC)
From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com
Про "охранку с Кавказа" вы где прочитали?

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaatom.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strojmaster.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmelin.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:55 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-03 18:48 (UTC)
From: [identity profile] vlebedev.livejournal.com
> Реакция В.Путина на изменение вашингтонского климата
(сарказм) Да, реакция совершенно, без сомнения, новая, ранее не замеченная:

21 июня 2014: http://newsru.com/russia/21jun2014/pupoplan.html
29 августа 2014: http://aprpress.com/power/8571-putin-prizval-kiev-i-opolchentsev-prekratit-ogon
3 сентября 2014: http://top.rbc.ru/politics/03/09/2014/946837.shtml
6 декабря 2014: http://www.pravda.ru/news/politics/06-12-2014/1238924-putin-0/

Date: 2015-02-03 18:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
На самом деле я не вижу особого противоречия. Тактика Путина вполне объяснимая. Шаг вперед - укус - проверка границ допустимого - полшага назад - блок.

Date: 2015-02-03 18:59 (UTC)
From: [identity profile] svetlanka-la.livejournal.com
для меня, самое печальное в этой войне между США и РФ, что она может продолжатся до последнего украинца

Date: 2015-02-03 19:00 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
очень правильное опасение.

надо чтобы американцы не мешали володьке топить украину в крови, это же так логично.
Edited Date: 2015-02-03 19:00 (UTC)

Date: 2015-02-03 19:15 (UTC)
From: [identity profile] svetlanka-la.livejournal.com
просто это всё происходит на нашей территории, разрушают наши города, обстреливают наше население, мы больше всего страдаем, а амеры уже год размышляют помогать нам или нет, им тоже выгоден тлеющий конфликт, чтоб изматывать рф, душить экономически.Что для США дать нам военной помощи на 1 млрд- ерунда, но всё тянут. Да по большому счёту им всем плевать, на наше население, главное под чьим влиянием, или чьей колонией будет Украина, а у нас нет выбора, только воевать, чтоб не отказаться в новом Гулаге

Date: 2015-02-03 19:18 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а вы хотели, чтобы ради нас другие народы рисковали своими людьми и интересами? с чего вдруг?

нам и так повезло во многом. я не в особой обиде на запад.
мы сами виноваты во многих проблемах.
быть во многих вопросах менее организованными, чем россия, это надо постараться еще.

(no subject)

From: [identity profile] svetlanka-la.livejournal.com - Date: 2015-02-03 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lauretka.livejournal.com - Date: 2015-02-03 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lauretka.livejournal.com - Date: 2015-02-03 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlanka-la.livejournal.com - Date: 2015-02-03 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorli87.livejournal.com - Date: 2015-02-03 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-03 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lauretka.livejournal.com - Date: 2015-02-03 22:40 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-03 20:02 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
в первую очередь это война между россией и украиной, где россия выступает агрессором, и война- на территории украины.
а как там будет далее, кто его знает.
есть шанс и на 3 мировую. и на последнюю мировую тоже.

Date: 2015-02-03 20:40 (UTC)
From: [identity profile] svetlanka-la.livejournal.com
Украина орудие которое должно обрушить РФ, и война будет продолжатся, пока это не произойдёт, и оружием помогут, когда ситуация качнётся, не в нашу пользу, только что потом от нас останется?

Date: 2015-02-03 22:43 (UTC)
From: [identity profile] lauretka.livejournal.com
Значит, РФ сама хочет обрушиться, ибо воюет на чужой территории и хрен её выгонишь.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sted_ats_02 сослался на вашу запись в своей записи «Обзор амер.доклада «The Ukraine Crisis: Withstand and Deter Russian Aggression» от Илларионова (http://sted-ats-02.livejournal.com/838786.html)» в контексте: [...] доклада «The Ukraine Crisis: Withstand and Deter Russian Aggression» от Илларионова [...]

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 02:56
Powered by Dreamwidth Studios