tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Вот оно по ссылке. Также я сделал скрины и перевел на русский язык текст на графиках и таблицах - думаю, многим в РФ это тоже будет интересно:

Позитивное отношение украинцев к РФ и россиян к Украине в процентах в динамике:
иссл1

Каких отношений между странами (в плане границ, виз и таможни) хотят украинцы и россияне (в процентах и в динамике):
иссл2

Как вы в целом относитесь к Украине/России (в процентах и в динамике):
иссл3


Как вы в целом относитесь к России по макрорегионам Украины (в процентах сравнение за сентябрь и декабрь 2014):
иссл4

Каких отношений между странами (в плане границ, виз и таможни) хотят украинцы по макрорегионам Украины (в процентах сравнение за сентябрь и декабрь 2014):
иссл5

А теперь краткие выводы.
1. Многих удивит, но даже сейчас украинцы к России относятся лучше, чем россияне к Украине, и так было все время исследований с 2008 года. Говорите, в Украине пропагандируют русофобию? Ну-ну.

2. Отношение резко ухудшилось год назад - в марте 2014.

3. Объединения двух стран хочет подавляющее меньшинство россиян и украинцев, причем число сторонников объединения в обеих странах продолжает уменьшаться (привет ностальгирующим по "великому" СССР). Нежелание украинцев объединяться с Россией в принципе понятно и не требует комментариев, а вот почему россияне, поддерживая внешнюю политику путина, тем не менее, не хотят объединяться? Думаю, не хотят делиться нефтяными доходами и не хотят у себя в стране "гражданской войны на юго-востоке Украины", как это называется в РФ. Это же так логично: разжигать войну у соседей и самим оставаться "в домике".

4. Обратите внимание (см. график 3) на то, как резко изменилось отношение друг к другу после Майдана: в Украине еще в феврале 2014 к России скорее хорошо относились 78% (скорее плохо - 13%), а меньше чем через год симпатизирующих стало вдвое меньше: всего 36.5%. А тех, кому Россия, скорее, не нравится - аж 47.5% (или всего 47.5%?) В России за этот же период от симпатизирующих Украине 66% осталось всего 24%. (Оно и понятно: "хунта", "фашисты", как их любить после всего этого? Ужас-ужас).

5. За последние месяцы (после Иловайска, минских соглашений и "перемирия") отношение украинцев к России продолжает стремительно ухудшаться. Только на Востоке (Донбасс) примерно 51% продолжает положительно относиться к РФ. Но даже на Востоке объединения с РФ в одно государство прельщает не более 7%, а большинство жителей восточных регионов предпочли бы продолжение старых отношений с открытыми границами и без виз. Я даже удивился слегка - думал, что на востоке Украины больше желающих объединиться с РФ.

Вообще, я считаю, что украинцы, особенно восточные, до сих пор по инерции слишком положительно относятся к России. Но иллюзии уходят и там, пусть не так быстро (по мере отключения Киселева).

Date: 2015-02-09 06:57 (UTC)
From: [identity profile] 16122005.livejournal.com
Если Украина является славянским государством процентов на 99, то РФ только на 80. Думаю, эти 20 процентов и дают ту разницу, которую мы видим на графике 1.

Date: 2015-02-09 07:01 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я уверен, что эту разницу дают те, кто слишком много смотрел российское телевидение в Украине.

В России же смотреть украинское телевидение невозможно. Вот и все.

(no subject)

From: [identity profile] 16122005.livejournal.com - Date: 2015-02-09 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 16122005.livejournal.com - Date: 2015-02-09 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-land60.livejournal.com - Date: 2015-02-09 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pot-c-riot.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lezginohohol.livejournal.com - Date: 2015-02-09 13:33 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 07:41 (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Да ну, по опыту общения со своими знакомыми россиянами, славянство там имеет минимальное значение, по телевизору сказали, что украинцы предатели и на Госдеп работают - значит, так оно и есть. Скажут любить - будут любить.

(no subject)

From: [identity profile] 16122005.livejournal.com - Date: 2015-02-09 08:12 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 07:49 (UTC)
From: [identity profile] waterloo-loo.livejournal.com
Если Украина является славянским государством процентов на 99, то РФ только на 80.
------------------
Какие мы оптимисты. Там славян уже в транспорте встретить можно только днем. А в школах вообще ситуация катастрофическая.

(no subject)

From: [identity profile] 16122005.livejournal.com - Date: 2015-02-09 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waterloo-loo.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pot-c-riot.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waterloo-loo.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:56 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 08:30 (UTC)
From: [identity profile] Анна Третьякова (from livejournal.com)
прежде чем что-то писать, сначала необходимо узнать
украина гораздо меньше славянское гос-во, нежели Россия
идите изучайте гаплогруппы

практически одинаково у русских и украинцев гаплогруппы r1a - по 50 % примерно
дальше у русских гдето 20% фино-угорских кровей
а у украинцев это же число - тюркской крови
+ у русских балтийская кровь, и ничтожно малое вкрапление тюркской крови
так что русские гораздо больше славяне, тк фино-угорцы и балты гораздо ближе к славянам, особенно балты - это считайте те же славяне
а вот украинцы помимо тюрков, имеют еще много гремучих смесей, тех же евреев много

украинцы -самая намешанная европейская нация
и да, все славяне, которые есть на украине - это те же русские

(no subject)

From: [identity profile] 16122005.livejournal.com - Date: 2015-02-09 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2015-02-10 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-10 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2015-02-10 11:11 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 07:30 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-02-09 07:40 (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Что значит объединяться в одну страну? Это ж равные права для всех, зачем это россиянам. Они ж хотят быть старшим братом, чтобы управлять неразумными хохлами со своей мудрой и духовной позиции. Так что никакой единой страны, только вассальное государство!

Date: 2015-02-09 12:04 (UTC)
From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com
Да и слава богу. За Крым платить, а потом еще и за Украину (пусть и часть)? Нафиг-нафиг, пусть лучше Меркель помогает "це Европе".

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com - Date: 2015-02-09 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com - Date: 2015-02-09 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com - Date: 2015-02-09 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com - Date: 2015-02-09 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 18:00 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-10 10:28 (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
>Что значит объединяться в одну страну? Это ж равные права для всех, зачем это россиянам

Равные права - такая зыбкая штуковина... в едином и исономическом государстве при равных правах отдельных граждан русские как группа будут всё равно равнее прочих. Тупо в силу численности. Нет, тут другой мотив - хозяйство. Как известно, в таком положении Украина уже была в проклятую эру развитого сицилизьма, и ей там не нравилось, главным образом, по экономическим соображениям. Ну, см. європейська_держава_за_можливостями_московська_колонія _в_дійсності.жпг и тому подобное. Поэтому обратно включать Украину в единое экономическое пространство не хочется - а ну как мы людям своей кривой и тупорылой экономической политикой помешаем построить славянскую Францию? Вон, Пу дважды хаму булаву вручал, потом попытался ТС навязать, ну и чем закончилось? Не надо этого.
Другое дело, что Россию вполне устроило бы, если бы хозяйственно славянская Франция во внешнеполитическом отношении была бы Финляндией. Тем более, пример настоящей Финляндии показывает, что экономическому благосостоянию нейтральная внешняя политика не мешает. Но, к сожалению, кажется, что багатовекторный курс Украины строится вокруг несколько иной парадигмы.

Date: 2015-02-09 07:54 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Мне интереснее, что дало резкое ухудшение отношения к России в Украине в 2011. Неужели, третий срок тогда ещё латентного Хуйла?
Других причин вроде не видно.

Date: 2015-02-09 17:42 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
два варианта навскидку:
1. разочарование пророссийского электората януковича в дружбе с Россией - не было ни дружбы, ни дешевого газа, а было выкручивание рук, как и раньше.
часть общественности была разочарована в этом, равно как и в "хозяйственности яныка".

2. увеличились антироссийские настроения по мотивам протестов болотной/сахарова и реакции российской власти. ну, то есть, условно майданная часть была разочарована как в слабом потенциале протестующих, так и в жесткой реакции властей.

ну это как версия.

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2015-02-09 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 18:01 (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] anatoligreen сослался на вашу запись в своей записи «Интересное исследование: отношение россиян к украинцам и украинцев к россиянам в динамике (http://anatoligreen.livejournal.com/328845.html)» в контексте: [...] взят у в Интересное исследование: отношение россиян к украинцам и украинцев к россиянам в динамике [...]

Date: 2015-02-09 08:06 (UTC)
From: [identity profile] opup.livejournal.com
> почему россияне, поддерживая внешнюю политику путина, тем не менее, не хотят объединяться?

Потому, что внешняя политика Путина и не направлена на объединение Украины с Россией. И Путин и Лавров о присоединении даже Донецкой и Луганской области к России и не заикаются. Вся их полемика сводится к тому, что Украина - государство, собранное из разных и противоречивых частей. Условно "Западная и Центральная Украина" и "Юго-Восток" или "Новороссия". Таким образом, Украине необходима большая децентрализация/федерализация/автономия. А вовсе не раздел. (Это моя вольная интерпретация.)

Естественно, это нужно России для того, чтобы через "пророссийски" настроенные регионы сохранить своё влияние на Украину. Например, невступление в НАТО и т.д.

Именно такую путинскую политику россияне и поддерживают.

Date: 2015-02-09 08:25 (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Источник - сайт .UA ?
А есть статистика от американских или западноевропейских исследователей?

Date: 2015-02-09 09:39 (UTC)
From: [identity profile] premier-mangust.livejournal.com
так ты и сейчас в украинском блоге, заблудился наверное.

Date: 2015-02-09 09:19 (UTC)
From: [identity profile] sevibor.livejournal.com
Были татары, мордва, угры, финны, карелы, чудь, меря, весь, мещера, печорцы, мурома и т.д. , а стали русскими???!!!

На все закидоны от "дарагих рассеян" (© Б.Н. Ельцин) на счет "да мы же братские народы" нужно отвечать (перефразируя слова Данилы Багрова из фильма "Брат"):

"Не брат ты мне, гнида угро-финнская (http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/)" ©

Date: 2015-02-09 23:26 (UTC)
From: [identity profile] funtyai.livejournal.com
з точки зору свiдомих істориків москалі і є угро-фіни (http://urb-a.livejournal.com/5133609.html) зараз в ополчение: враг у ворот - біда

Date: 2015-02-09 09:35 (UTC)
From: [identity profile] guriny.livejournal.com
Интересно, как они определяли отношение жителей России к Украине?

Date: 2015-02-09 10:23 (UTC)
From: [identity profile] co-valent.livejournal.com
Забавно: 6-17 декабря 2014 года 2011 опрошенных на Украине, 23-26 января 2015 года 1600 опрошенных в России.

При этом в этом "исследовании" показаны даты с апреля 2008 года по декабрь 2014.

Поневоле вспоминается, что на Украине стоимость "института" - 300 долларов...

Date: 2015-02-09 10:26 (UTC)
From: [identity profile] marian-baidek.livejournal.com
А люди не боятся отвечать на вопросы, так поставленные?
Я бы этим цифрам, особенно украинским, никак бы не доверял.

Последнее слово в этом посте - "Киселев". В постах укропов это слово обязательно встречается. В чем причина?
Не замутить ли опрос, как реагирую русские и украинцы на понятие "киселев"?

Date: 2015-02-09 12:00 (UTC)
From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com
украинцы: резко отрицательно.
русские: никак

Ну, мне так видится. У них там свои были кадры. Шустер кажется. Разве его имя трепали в инфовойнах? Нет. Даже над Кличко посмеивались умеренно. Это значит, что Киселев - просто персонаж пропаганды, мифический во многом, и не более, и все те украинцы, которые обвиняют в киселеве головного мозга даже не смотрели его и не сами сделали выводы.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com - Date: 2015-02-09 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leningradka2012.livejournal.com - Date: 2015-02-09 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 18:10 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 10:45 (UTC)
From: [identity profile] shaatom.livejournal.com
Был такой примечательный случай в грузинской войне. Часть народу обрадовалось, ура, к нам присоединят Южную Осетию и Абхазию. Гагры и Пицунда наш. Да и вообще всю Грузию. Очень быстро пошла агитация: нахрена вам еще толпа кавказцев. Сменили мнение за неделю всей стране. Надо бы поговорить с народом, но думаю льют из телека про нехороших хохлов и прочее.

По поводу ленточек... Я решил за ними последить. Оказывается от стоимости машины очень зависит. Чем дороже авто, тем выше вероятность ленточки. Исключение составляют шахид-такси. Но эти понятно, они за кого угодно будут, лишь бы побольше платили.

Date: 2015-02-09 11:24 (UTC)
From: [identity profile] 100100nisevo.livejournal.com
Дефолт переформатирует страну 404,Европа скупит всё на корню,и только тогда украинцы смогут сравнить прошлое с Россией,и настоящее с Европой.
А сейчас неважно,кто как голосует. Важно,как считают.

Date: 2015-02-09 12:34 (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Это был бы идеальный вариант. Скупят и наладят нормальное производство. Уж до уровня Словакии Украина в состоянии дотянуть.

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2015-02-09 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miclukhom.livejournal.com - Date: 2015-02-09 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miclukhom.livejournal.com - Date: 2015-02-09 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miclukhom.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miclukhom.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miclukhom.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miclukhom.livejournal.com - Date: 2015-02-10 08:51 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 12:43 (UTC)
From: [identity profile] aleksandr-ovich.livejournal.com
Напишут вам, что Украину обожают 90% россиян, и вы будете верить. Напишут, что 90% - ненавидят, и вы опять будете верить. В этом ваша, украинцы, проблема. Паталогически верите всему, что вам напишут.
Edited Date: 2015-02-09 12:43 (UTC)

Date: 2015-02-09 16:06 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
То ли дело русские. Ничему не верят, а хунту своими глазами видят.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2015-02-09 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__link/ - Date: 2015-02-20 22:51 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-09 19:07 (UTC)
From: [identity profile] klim-zugunkin.livejournal.com
А ведь придётся объединяться.

Date: 2015-02-09 19:08 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
объединялка не отросла.

(no subject)

From: [identity profile] klim-zugunkin.livejournal.com - Date: 2015-02-09 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-02-09 19:12 (UTC) - Expand

Date: 2015-02-10 07:15 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
спасибо, очень показательный разбор.

Date: 2015-02-10 07:19 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
пожалуйста

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 05:26
Powered by Dreamwidth Studios