Дебальцево: исход
Feb. 19th, 2015 08:58![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Наверное, можно подвести предварительный итог. Для ВСУ все закончилось не так плачевно, как могло быть. В спланированный отход верится с трудом, но вышли - это главное. Лишили кремлевского ублюдка заложников для шантажа.
Все достигли тактических целей: российские боевики получили Дебальцево в свои руки и одержали победу, украинское руководство подыграло западным политикам в их танцах с бубном вокруг избирателей, которым надо объяснить и разжевать, почему Украине нужно помогать оружием и почему с Хуйлом договориться невозможно.
Украинская армия с моральной и прочих точек зрения потеряла, но могла бы потерять намного больше, как я понимаю. Восстание батальонов против Порошенко на фоне катастрофы - а Кремль об этом мечтает - откладывается.
На этом видео можно полюбоваться тем, во что русские защитники от карателей превратили украинские города Дебальцево и Углегорск.
Помните, сколько слез пролили "сочувствующие мирным жителям" в мае, когда они рассказывали про "стертый с лица земли Славянск"? Ну вот, сравните "спасенное внутреннее Дебальцево" и "уничтоженный карателями Славянск":
"Русский мир" это реальное стихийное бедствие. Хуже чумы. И все те, кто призывают его в свой дом, ощущают это на своей шкуре.
Все достигли тактических целей: российские боевики получили Дебальцево в свои руки и одержали победу, украинское руководство подыграло западным политикам в их танцах с бубном вокруг избирателей, которым надо объяснить и разжевать, почему Украине нужно помогать оружием и почему с Хуйлом договориться невозможно.
Украинская армия с моральной и прочих точек зрения потеряла, но могла бы потерять намного больше, как я понимаю. Восстание батальонов против Порошенко на фоне катастрофы - а Кремль об этом мечтает - откладывается.
На этом видео можно полюбоваться тем, во что русские защитники от карателей превратили украинские города Дебальцево и Углегорск.
Помните, сколько слез пролили "сочувствующие мирным жителям" в мае, когда они рассказывали про "стертый с лица земли Славянск"? Ну вот, сравните "спасенное внутреннее Дебальцево" и "уничтоженный карателями Славянск":
"Русский мир" это реальное стихийное бедствие. Хуже чумы. И все те, кто призывают его в свой дом, ощущают это на своей шкуре.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-19 07:06 (UTC)Но системная проблема не устранена, так что дальше могут быть аналогичные грабли. Которые крутой бизнесмен Петенька видимо рассматривает как новую замечательную возможность повлиять на союзников на переговорах. Ну торгаш - он и есть торгаш. Но неужели это такой новый образ Украины???
no subject
Date: 2015-02-19 07:11 (UTC)а что изо ошибок правильные выводы не делаются - это, вполне возможно, так и есть.
с другой стороны, справедливости ради, с Иловайском это не сравнить.
no subject
Date: 2015-02-19 07:24 (UTC)И мудаков вроде Муженко никто вроде увольнять не собирается, наоборот - судя по последним реляциям Муженко следовало бы наградить каким-нибудь орденом, он ведь так замечательно организовал весь процесс.
no subject
Date: 2015-02-19 07:40 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 07:53 (UTC)1. Муженко полный идиот, и в который раз вляпался (хотя надо признать что технику этого дела он нарабатывает, это да).
2. Муженко действовал по прямому приказу Петеньки. Т.е. он понимал к чему это все приведет, но раз Петенька сказал "надо" - значит надо.
Скорее всего имеет место некая комбинация из #1 и #2. И если Муженко не уволят - значит Петенька как минимум прекрасно понимает что происходит но ему это выгодно.
no subject
Date: 2015-02-19 07:08 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 07:10 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 07:13 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 07:15 (UTC)По факту Генштаб повторил прошлогодний косяк с Иловайском. И виноватых, ясен пень, опять не найдут.
no subject
Date: 2015-02-19 07:41 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 10:25 (UTC)Тайлер, а что там с ЖД вокзалом в Дебальцево? Вроде бы "путинские диверсанты" колею подорвали?
no subject
Date: 2015-02-19 20:48 (UTC)думаю, по логике наши должны были бы все жд взорвать на хрен перед отходом.
no subject
Date: 2015-02-19 08:45 (UTC)Хорошая подборка мнений, касаемо ситуации в Дебальцев
Date: 2015-02-19 14:58 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 18:16 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 19:21 (UTC)да, лидеры запада вялые, народ там отвыкший от разборок и медленно раскручивается. это неизбежно.
наши проблемы никого не волнуют, это совершенно естественное явление.
нам еще повезло во многом - антипутинская коалиция вполне едина.
просто маховик раскручивается медленно и им хочется меньше потратиться.
мы во многом сами виноваты - очень слабо представлены на западе, на самом деле.
мы думаем, что если мы правы и это нам очевидно, то это ясно и очевидно любому бюргеру в мюнхене.
а тому на нас начхать. и меркель, чтобы быть переизбранной, нужно угождать бюргеру, а не нам.
no subject
Date: 2015-02-19 19:26 (UTC)я каждый день себе говорю: надо поджать, надо поджать. УЖЕ ПОЧТИ ГОД!!!
но, нет, сука, даже свифт на отключают. а могли бы!!! (извините, но зла не хватает).
избиратели... европейцев интересует их жизнь, их благополучие. и это понятно. в этом смысле именно обыватель нам ничего не должен. какая им разница, что тут у нас? они с нами даже не граничат. а вот выполнение обязательств, взятых из странами перед нами, может ударить по карману того же обывателя. за что они проголосуют? за свой карман: "Молодец, Геля, не ввязалась в войну, санкции (их последствия для немцев и ответные от РФ) на нашем уровне жизни не отразились". в этом смысле опасения прибалтов и их жесткая позиция понятны. если мордор (РФ как агрессивное государство-захватчик) сдвинется к их границам, хорошего в этом мало, а вот государства гаранты - нам должны. именно должны. когда мы отказывались от ядерного оружия, они гарантировали нам неприкосновенность границ. когда подписывали Минск-2 - это были тоже гарантии адекватной реакции в случае срыва перемирия. в общем, все идет ко второму приднестровью в лучшем случае.
no subject
Date: 2015-02-19 19:44 (UTC)не говоря о том, что за ракетами надо ухаживать и я подозреваю, что они бы у нас давно того...
нам повезло, что ракет нет, и что мы можем к кому-то взывать.
никому не хочется иметь дело с безумной фашистской страной. весь мир надеется, что они там сдохнут, подавившись нами. таке життя.
ну как, я все еще оптимист? ;)
no subject
Date: 2015-02-19 19:51 (UTC)а еще, если подписались: выполняйте. или нахрен тогда этот цирк?.. ну, вот взываем год. ГОД! дулю кажут. А свифт! свифт даже не решаются отключить!!! не то, чтобы оружие дать. как они сдохнут (образно выражаясь), если свифт им не отключить??? их принуждали подписывать договора? нет. они же это ради себя любимых и делали. а теперь, когда пришло время выполнить свои обязательства, все обделались.
no subject
Date: 2015-02-19 19:58 (UTC)но хотя бы они за нас, а не за хуйло, и на том спасибо.
были бы у нас ракеты, другое отношение к майдану было бы - заставили бы разогнать силой раньше, ядерная страна же, нельзя срываться.
россию будут душить медленно, чтобы не сорвалась с резьбы.
и вина не только на западе, но и на нашем неумении работать с западной публикой.
ну и обама, скажем прямо, не черчилль с рузвельтом. ппюс все на западе устали от неудачных войнс мусульманами, нам не повезло с моментом.
зато повезло в том, что хуйло себя переоценил и свои возможности.
а если бы россия была как китай?
нас бы проглотили и никто бы не пикнул.
наше счастье, что они бездари.
no subject
Date: 2015-02-19 20:03 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 20:09 (UTC)они тоже долго не протянут с таким невменяшкой.
за нас никто воевать не будет. но грузинам не помогли вообще ничем.
короче, нечего ныть. учись ненавидеть долго, серьезно и вдохновенно, а не разовыми всплесками ярости )
no subject
Date: 2015-02-19 20:14 (UTC)так, не умничай, я сама знаю, как мне ненавидеть ))
no subject
Date: 2015-02-19 20:16 (UTC)женщинам сложно с этим - хочется выплакаться и чтобы было опять хорошо. а так не будет.
так что тренируй броню )
грузинам помогали? и что, сильно россию наказали за грузию?
no subject
Date: 2015-02-19 20:19 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 20:21 (UTC)республиканцы уже пожирают обаму за нерешительность.
в общем, я не жду особо ничего, поэтому мне легче воспринимать это все.
дадут - спасибо.
не дадут -тоже хорошо.
надо продержаться хотя бы еще годик.
no subject
Date: 2015-02-19 20:24 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 20:26 (UTC)не хочу тебя пугать )
no subject
Date: 2015-02-19 20:27 (UTC)no subject
Date: 2015-02-19 20:30 (UTC)понятно, что за год они не пожохнут, но, возможно, через год им будет не до недороссии.
а без них недороссия обречена. и еще не факт ,что мы захотим их обратно завоевывать, пусть мучаются.
там слишком много неизлечимых.
2. ну и дадут ли нам денег, наконец-то.
к сожалению, в адекватность наших я не верю.
армию нужно делать раза в 2-3 больше нынешней и не сгоонять туда насильно, а делать ее престижной, с конкурсом...
no subject
Date: 2015-02-19 20:37 (UTC)no subject
Date: 2015-02-20 07:02 (UTC)Мне кажется если будет помощь, то только от амеров, с их республиканцами и Маккейном, он додушит Обаму. ОТ ЕС помощи ждать не стоит, разве что отдельные члены НАТО типа Латвии, Эстонии, которые сами ощущают как близко они находятся к умалишенномму Хуйлу, помогут оружием, и то, скорее всего, неофициально.
После того что Чуркин и унылая лшадь несут вообще, тут можно, что угодно придумать, инопланетяни спиздили оружие с баз НАТОи насыпали на майдан в Киеве например, а че, вроде как абсолютно в риторике Кацапстана. Главное делать такие честные глаза и говорить, вот же ей, так и было скрепами клянусь!
no subject
Date: 2015-02-20 07:05 (UTC)на самом деле россияне уже почти год пытаются вести эту линию - ой, ну зачем вам этот крым, не лезбьте и мы отстанем. мы не хотим войны.
потом: ой, ну зачем вам донбасс, не лезьте, мы отстанем. мы не хотим войны.
и т.п.