tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Довольно часто ко мне в комменты приходят люди, которые пытаются снисходительно пояснить экономическую мотивацию России: мол, "вынуждены защищать свои интересы", "у РФ не было выбора", потому что "геополитика". То есть, войну развязала Россия, но это лишь принуждение Украины к экономическому миру на условиях РФ. Я в этом посте не буду оценивать моральный аспект этой "логики", по которой из соображений экономической выгоды можно устроить войну в соседней стране, с которой россияне договорились об отказе от ядерного оружия взамен на гарантии соблюдения территориальной целостности. Ограничимся "экономической безопасностью".

В конце прошлого лета, когда российские войска окружили украинские части под Иловайском, президент РФ на встрече с Порошенко заявил:
"Ущерб России от ассоциации Украины с ЕС может составить до 100 миллиардов рублей... Под ударом окажутся целые сектора нашей промышленности и АПК со всеми последствиями для темпов хозяйственного роста и занятости".

Что такое "может составить"? "До 100 миллиардов" - это и 1 миллиард. И за какой срок - за год, 10 лет, 25 лет? Мы понимаем, что "товарищ Сталин, вы большой ученый" - цифры он взял с потолка, это явная манипуляция. Но звучит впечатляюще - Россия могла потерять аж 100 миллиардов! Ну и как тут не устроить войнушку? Надо сказать, что с этой задачей он справился - Украина и ЕС отложили применение соглашения об ассоциации на год. Ура, Иловайскваш, 100 российских миллиардов спасены!

Но давайте посмотрим динамику международных (золотовалютных) резервов РФ. На 29.08.2014 (ближайшая дата к указанным событиям) они равнялись 465.8 млрд.долл. А сейчас на 13.03.2015 ЗВР России равняются 351.7 млрд.долл. То есть, менее чем за 7 месяцев Россия потеряла примерно 114 млрд. долл. (примерно четверть общего объема ЗВР). Такими темпами в ноль можно выйти через 7*3=21 месяц. Неплохо он "защитил" экономические интересы РФ, правда? Всех переиграл - вместо воображаемой потери 100 млрд.рублей он за 7 месяцев потерял 114 млрд.долл!

Под катом скрин - может пригодиться, если через некоторое время ЦБ РФ начнет манипулировать статистикой или скрывать доступ к ней:
ЗВР РФ

При этом ЗВР состоят не только из зеленых американских бумажек и ликвидного желтого металла, сюда относятся и непонятные "долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами; кредиты, предоставленные в рамках сделок обратного РЕПО, и прочие финансовые требования к нерезидентам с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно" - сколько там реальных мусорных активов, которые гроша ломаного не стоят, можно только догадываться.

Обычно после этого в комментах спрашивают - а что, в Украине все хорошо? Конечно же, в Украине все очень плохо. Но в Украине не было таких резервов, нет нефтяной и газовой ренты и есть война, устроенная Россией, что не способствует росту экономики. Украина практически банкрот. Но нам могут помочь. А России не поможет никто, в то время как "единственные ее союзники - армия и флот" только пожирают валютные резервы, а не защищают их. Такие дела.

Поэтому я говорю: хотя у Кремля в Украине присутствуют экономические интересы, войну чекисты нам устроили не ради экономики.

Date: 2015-03-20 06:09 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
А Вы представьте вариант, при котором, в случае незащищения РФ своих интересов, ЗВР РФ похудели бы на 214 млрд. и в ноль вышли бы за 10 месяцев.

Date: 2015-03-20 07:00 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а вы его опишите, я представлю.

итак, март 2014 года, ужачный майдан выгнал яныка, а россия со скрипом признала легитимный парламент Украины единственной легитимной властью, потребовала не угнетать несчастный крым и русскоязычных.

никаких аншлюсов, никаких гиркиных в славянске.
в крым приехал поезд дружбы с ужасными бандеровцами, было несколько бытовых драк.

через 2 недели все устаканилось точно так же, как ин авсей территоири украины, куда не добрались российские боевики. никаких санкйи против россии нет, никакие трупы бурятов в россии не едут.

ну и? каким образом потеряется 214 млрд, расскажите.

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-03-20 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2015-03-20 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-03-20 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i22gor.livejournal.com - Date: 2015-03-20 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olma2000.livejournal.com - Date: 2015-03-20 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2015-03-20 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nooma-magia.livejournal.com - Date: 2015-03-23 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2015-03-23 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nooma-magia.livejournal.com - Date: 2015-03-23 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nooma-magia.livejournal.com - Date: 2015-03-23 17:49 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 06:20 (UTC)
From: [identity profile] seeblik.livejournal.com
Сегодня утром на канале "Россия-1" Кустурица давал пространное интервью резвому кисильовцу, тема единственная - Украина.
Кустурицын вывих мозга заключается в защите расеянскими вояками мирового сообщества от укро-фашизма.
Всьо бы ничего, но этот недоумок постоянно оговаривался: "И не надо сравнивать расеянское освобождение с немецкими аншлюсами".
Таки знает кошка, чьё мясо съела ;)

Date: 2015-03-20 06:50 (UTC)
From: [identity profile] anry70.livejournal.com
Очень легко сравнить с иракскими анексиями Кувейтов и тем пиздецом который начался в Ираке следом

(no subject)

From: [identity profile] seeblik.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:53 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 06:53 (UTC)
From: [identity profile] oblomius.livejournal.com
Я все время считал Кустурицу идиотом. Сразу после просмотра его первого фильма.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinoza-yats.livejournal.com - Date: 2015-03-20 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2015-03-20 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oblomius.livejournal.com - Date: 2015-03-20 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olma2000.livejournal.com - Date: 2015-03-20 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seeblik.livejournal.com - Date: 2015-03-20 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oblomius.livejournal.com - Date: 2015-03-20 18:15 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 06:55 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
многие леваки на западе закрывают глаза на реальность, считая плешивого чуть ли не вождем борьбы свободного мира против диктатуры омерики.

между прочим, такое же было и при большевиках, причем гораздо сильнее. потом западные левые поняли, кто такие большевики, а сейчас рашистов на западе любят только фрики.

Date: 2015-03-20 07:04 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
От самих сербов приходилось слышать, что Кустурица давно превратился в Михалкова, т.е. в говно. И слушать его нет ни малейшего смысла.

(no subject)

From: [identity profile] seeblik.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2015-03-20 09:19 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 07:09 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
ЭКОНОМИЧЕСКИ РФ выгодно, что бы ЗСТ с ЕС, на который та РФ завязана полностью, подошла как можно ближе к ее границам. Желательно, что бы ее тоже туда включили. Но ГЕОПОЛИТИЧЕСКИ есть стойка обиженного на весь мир ежа, который создает какие-то союзы с убытками и пытается бороться с США на периферии цивилизованного мира. Стоило бы посмеяться над этой шизофренией, но идет война. Несет убытки Украина, несет убытки Россия, дело закончится разрывом всех экономических связей между странами.

Date: 2015-03-20 07:15 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
согласен. все эти мифы про вред ЗСТ с ЕС - это сказки для ваты.
но это отдельная тема про реальное, а не мифическое импортозамещение и т.п.

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:21 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 07:28 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-03-20 07:29 (UTC)
From: [identity profile] infernnus (from livejournal.com)
говорить потерял 114 млрд не совсем корректно больше половины этой суммы это курсовая переоценка из-за обвала евро,
еще 30 млрд это репо для оплаты внешнего долга, и остаток это чистые интервенции

Date: 2015-03-20 07:33 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
сомневаюсь, что курсовая переоценка евро обошлась в такую сумму.

если вы разбираетесь в теме, скажите, сколько миллиардов из оставшихся резервов реальные, а не мусорные залоги связанных псевдонерезидентских компаний, принадлежащих кооперативу озеро?

PS на фоне этих потерь мифическая потеря 100 млрд рублей умиляет.
Edited Date: 2015-03-20 07:36 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] infernnus - Date: 2015-03-20 07:56 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 07:44 (UTC)
From: [identity profile] seeblik.livejournal.com
Ещё в юности озадачил главный лозунг большевизма "Пролетарии всех стран, соединяйтесь"!
Ну, плять, соединились, допустим, а что ж вы кушать будете?
Вы ж пролетарии, т.е. - ни-че-го не имеющие и ни к чему не приспособленные!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
В очередной раз чуть не выперли из школы, дядя-парторг неделю валерьянку стаканами пользовал :)

Date: 2015-03-20 07:58 (UTC)
From: [identity profile] seeblik.livejournal.com
Ага, судьба коминтерновцев показательна.
Сталин показал братьям по разуму кузькину мать.

Date: 2015-03-20 09:05 (UTC)
From: [identity profile] mikeprofi.livejournal.com
Люди абсолютно далекие от реальной экономики смотрят на ЗВР как на жупел.Вопрос для знатоков:какие ЗВР имеют США?

Date: 2015-03-20 09:23 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Люди, от экономики далекие, как минимум помнят, что половину составляющего аббревиатуры "ЗВР" США тупо на свое усмотрение печатают. А американские золотые запасы любой желающий может в любой момент нагуглить, если уж интересно.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:21 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-25 23:28 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
О капитализации десятка топовых (в сумме на 2 трильона баксов) компаний США подсказать — или сами жопу от просевшего дивана оторвёте погуглить?

Date: 2015-03-20 09:13 (UTC)
From: [identity profile] cthut123.livejournal.com
21 месяц - долго!

Date: 2015-03-20 22:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это если в ноль и если предположить, что у них все резервы ликвидные, а это не так.

там наверняка куча мусора есть - когда кооператив золото кредитовался для постройки всяких олимпийских объектов под залог этих объектов, например.

(no subject)

From: [identity profile] cthut123.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cthut123.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cthut123.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cthut123.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cthut123.livejournal.com - Date: 2015-03-20 22:50 (UTC) - Expand

Date: 2015-03-25 23:31 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Там нет на такой срок. Тем более, что это лишь малая часть всего здания, которая как бы на вид. А те вещи, которые не видны по сводкам — например, репутационные потери (никто в міре с русскими работать более не желает), — они валят незаметно, но очень больно. Особенно если речь о стране, которая ничего не производит, а живёт с природной ренты.

Date: 2015-03-26 05:09 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Там нет на такой срок. Тем более, что это лишь малая часть всего здания, которая как бы на вид. А те вещи, которые не видны по сводкам — например, репутационные потери (никто в міре с русскими работать более не желает), — они валят незаметно, но очень больно. Особенно если речь о стране, которая ничего не производит, а живёт с природной ренты.

Date: 2015-03-20 09:19 (UTC)
From: [identity profile] anna tretyakova (from livejournal.com)
то что сейчас происходит в экономике России, и без украины бы было
звр тает изза падения цены на нефть, а это предсказывали экономисты еще в 2012
и про доллар по 100, тоже несколько лет говорили

вот только благодаря украине, теперь можно очень удачно плохую экономическую политику в стране списывать на санкции
Хотя по сути санкции тут не причем вообще. Поэтому так удивлялись на западе, какой эффект санкции оказали
да нет, наши просто грамотно свою бездарную политику прикрыли
тоже самое на украине, сейчас весь мрак в экономике списывают на войну
кредит новый тоже пропадет в карманах власти, а скажут на войну ушел
очевидно же

Date: 2015-03-20 11:34 (UTC)
From: [identity profile] ext_483386 (from livejournal.com)
/то что сейчас происходит в экономике России, и без украины бы было/
Но в условиях войны и санкций этот процесс протекает намного более болезненно. Война требует средств, Крым требует средств, кредитов крупным российским госкомпаниям взять больше негде.
Так что не сказал бы, что бездарную политику прикрыли грамотно. Они многократно усугубили эффект от падения цен на нефть и сделали его необратимым.

Date: 2015-03-20 13:18 (UTC)
From: [identity profile] stan0.livejournal.com
Осталось дойти до вывода, что рубль тоже Путин, чтобы насолить Украине.

Date: 2015-03-20 16:04 (UTC)
From: [identity profile] Андрей Чувахин (from livejournal.com)
Войну начали из за Крыма. Как в феврале 14 услышал разглагольствования рэволюционэров, что соглашения по ЧФ недействительны из за нарушений конституции, сразу перевел бабло в баксы, т.к. это не могло закончится миром. Надо ж было такую херню сразу после переворота сказануть. После захвата Крыма дальше была логика войны. Сейчас дискуссия идет о Донбасе, который РФ вообще не уперся. А так бы орали про Крым, Украина бы не была обескровлена, имела бы валютную выручку, могла бы лучше защищать себя.

Однако, экономика и войнушка на Украине прямо не связаны. Экономика в РФ пробуксовывала давно, 13 год был совсем не фонтан, инвестиционные планы, за ними и бюджеты на развитие просели. Это при дорогой нефти и без всяких конфликтов. Что было бы, если бы не Украина в 14-15 остается только гадать. Скорее всего, при падении нефти не было бы столь драматичного падения рубля, процесс шел бы медленнее, долги компаний продолжали бы нарастать, жопы чиновников отрастать и это все могло бы закончится совсем худо через пару лет.

С украинским кризисом очень удобно. ВСЕ проблемы в экономике и политике списаны на западные санкции. И нефть упала из за того, что пиндосы уболтали саудитов, рубль упал (что довольно выгодно бюджету) из за санкций. Страна сплотилась, граждане готовы сами мочить либералов, любой марш под предлогом недопущения майдана скрутят наглухо, лидерам раздадут сроки. Поучений Запада на тему оппозиции можно не боятся, на общем фоне это фигня. Под шумок проведут непопулярные реформы, типа повышения пенсионного возраста, сокращений всей социалки, медицины, образования. Подрежут чиновничье племя и его аппетиты. Липосакция целой страны.

А так... Захватил Китай Тибет, Турция кусок Кипра. Ничего, все живут.

Date: 2015-03-20 22:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
все живут? ой ли.

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Чувахин - Date: 2015-03-20 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2015-03-21 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Чувахин - Date: 2015-03-21 07:19 (UTC) - Expand

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 00:04
Powered by Dreamwidth Studios