![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78После парламентских выборов прошло 5 месяцев. За это время гривна подешевела в два раза, ВСУ отдали врагу культовый донецкий аэропорт, а также Дебальцево с окрестностями. Западное оружие Украина так и не получила, зато получила небольшой транш от МВФ. Реформы остались только на словах, старые схемы как работали, так и работают, в общем, как говорят наши ватные друзья: "це перемога". Порошенко с Яценюком продолжают терять рейтинги.
Но если спросить у кого-то, за кого вы проголосовали на парламентских выборах в октябре и за кого бы проголосовали сейчас, то почти наверняка ответят: "голосовал за БПП и сейчас бы проголосовал за него же" или "тогда за Яценюка и сейчас за Яценюка бы проголосовал", "тогда за Правый Сектор и сейчас тоже бы за них" и т.п.
То есть, интересный парадокс: вроде бы все недовольны, в том числе, своими избранниками, а предложи голосовать сейчас - выбрали бы точно тех же с теми же показателями. Получается, смысла в перевыборах никакого - не появилась достойная альтернатива. Можно, конечно, предположить, что сейчас в парламент попали бы "Свобода" и "Правый Сектор", но я сомневаюсь. Я даже не уверен в том, что пустобрех Ляшко сильно потерял.
Отсюда вывод: протестный потенциал в Украине по-прежнему огромный. Но майданить бессмысленно, потому что перевыборы дадут тот же самый результат. Не появилось ни одной по-настоящему популярной политической силы и партии, ну не считать же Коломойского с двумя бывшими замами политической партией. И я думаю, что пока не появятся партии, объединенные идеологией, а не выделенными под конкретный проект спонсорскими деньгами, мы никуда не продвинемся.
Майдан как форсмажорное явление может помочь защититься от свихнувшегося царька, но Майдан физически не может обеспечить механизм реальной связи между обществом и властью. И фейсбук не может. А партий как не было, так и нет. Разве что "Свободу" можно считать партией с некоторыми оговорками, но ебанутая верхушка "Свободы" лишает ее перспектив. Это то, о чем любила говаривать чокнутая Татьяна Монтян - институции нужны. Она ошибалась в том, что без институций Майдан против Яныка проиграет и сама Монтян не является примером удачного партийного строительства, но суть от этого никуда не делась. А откуда возьмутся партии, непонятно.
Партию фейсбука основать, что ли. В России когда-то "белая лента" была слишком слаба и малочисленна, у нее там не было шансов, но это не значит, что в Украине подобное шансов не имеет. Такие вот размышлизмы у меня.
PS Хотя я писал про партии, а не про персоналии, но уже после написания этого текста нашел статью "нового времени": свежие президентские предпочтения украинцев. Не думаю, что выход Юли на промежуточное второе место следует воспринимать всерьез - с ее антирейтингом она сейчас как янык когда-то - проиграет второй тур любому противнику.
Но если спросить у кого-то, за кого вы проголосовали на парламентских выборах в октябре и за кого бы проголосовали сейчас, то почти наверняка ответят: "голосовал за БПП и сейчас бы проголосовал за него же" или "тогда за Яценюка и сейчас за Яценюка бы проголосовал", "тогда за Правый Сектор и сейчас тоже бы за них" и т.п.
То есть, интересный парадокс: вроде бы все недовольны, в том числе, своими избранниками, а предложи голосовать сейчас - выбрали бы точно тех же с теми же показателями. Получается, смысла в перевыборах никакого - не появилась достойная альтернатива. Можно, конечно, предположить, что сейчас в парламент попали бы "Свобода" и "Правый Сектор", но я сомневаюсь. Я даже не уверен в том, что пустобрех Ляшко сильно потерял.
Отсюда вывод: протестный потенциал в Украине по-прежнему огромный. Но майданить бессмысленно, потому что перевыборы дадут тот же самый результат. Не появилось ни одной по-настоящему популярной политической силы и партии, ну не считать же Коломойского с двумя бывшими замами политической партией. И я думаю, что пока не появятся партии, объединенные идеологией, а не выделенными под конкретный проект спонсорскими деньгами, мы никуда не продвинемся.
Майдан как форсмажорное явление может помочь защититься от свихнувшегося царька, но Майдан физически не может обеспечить механизм реальной связи между обществом и властью. И фейсбук не может. А партий как не было, так и нет. Разве что "Свободу" можно считать партией с некоторыми оговорками, но ебанутая верхушка "Свободы" лишает ее перспектив. Это то, о чем любила говаривать чокнутая Татьяна Монтян - институции нужны. Она ошибалась в том, что без институций Майдан против Яныка проиграет и сама Монтян не является примером удачного партийного строительства, но суть от этого никуда не делась. А откуда возьмутся партии, непонятно.
Партию фейсбука основать, что ли. В России когда-то "белая лента" была слишком слаба и малочисленна, у нее там не было шансов, но это не значит, что в Украине подобное шансов не имеет. Такие вот размышлизмы у меня.
PS Хотя я писал про партии, а не про персоналии, но уже после написания этого текста нашел статью "нового времени": свежие президентские предпочтения украинцев. Не думаю, что выход Юли на промежуточное второе место следует воспринимать всерьез - с ее антирейтингом она сейчас как янык когда-то - проиграет второй тур любому противнику.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-26 20:21 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 20:23 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 20:30 (UTC)Сама идея партии фейсбука ИМХО нежизнеспособна, хотя на первом этапе может послужить основанием для чего-то более реального.
А конечная цель и так понятна — создание настоящего гражданского общества (хотя разные люди в это словосочетание вкладывают разный смысл). Пути для этого — вопрос дискуссионный. Но 100% не начатых попыток являются неудачными.
no subject
Date: 2015-03-26 20:33 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 20:39 (UTC)http://hozar.livejournal.com/228005.html
no subject
Date: 2015-03-26 20:49 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 20:56 (UTC)практика показывает, что избиратель зачастую голосует за кого-то другого, понимая, что объект его симпатий непроходной.
НФ, похоже забрала на выборах все эти проценты. ИМХО.
no subject
Date: 2015-03-26 20:57 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 21:08 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 21:09 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 21:11 (UTC)создаются не партии, а проекты-однодневки.
no subject
Date: 2015-03-26 21:16 (UTC)Если коротко, то надо лет 10-15 сытости и стабильности, что бы произошла стратификация на условных работяг, менеджеров , бизнесменов, социальщиков и так далее. Вот тогда будет иметь смысл делать идеологическую партию (а не набор противоречащих друг другу лозунгов) под устоявшийся электорат....
no subject
Date: 2015-03-26 21:19 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 21:28 (UTC)У нас другой будет механизм пока-вот в новый парламент для поднятия рейтингов партии вынужденны были брать добровольцев-военных, которые уже выпадают из парадигмы "попил-откат". На мажоритарке начали попадаться народные кандидаты. Дальше придется брать волонтеров и ветеранов, на местных выборах зайдет мелкий и средний бизнес. Если ничего не взорвется с развалом, то лет через 5-7 местные власти из гражданского общества сами поставят центр в позу рака, будет еще покруче ЕС демократия.
no subject
Date: 2015-03-26 21:32 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 21:46 (UTC)Кое-кто всё пересрал.
no subject
Date: 2015-03-26 21:54 (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 21:55 (UTC)в украине этих факторов не будет.
no subject
Date: 2015-03-26 22:03 (UTC)Приходят толковый айтишник с толковым менеджером к Ярошу... (или к Бене) и тут все завертелось)
no subject
Date: 2015-03-26 22:04 (UTC)сегодня коломойский хороший. а завтра будет плохой.
система хорошо работает тогда, когда сама воспроизводит персоналий.
no subject
Date: 2015-03-26 22:15 (UTC)смысл двух этапного метода прост - в первый этап (длительностью МИНИМУМ 30-40 лет!!!) это политическая диктатура (авторитаризм, диктатура одного человека или одной партии, зунта, оккупация другим государством или коалицией нескольких стран) плюс либеральнейшие экономические реформы. Именно этот этап дает такой эффект как "экономическое чудо" - рост ВВП двухзначными процентами годами (и десятилетиями иногда). Второй этап (не обязателен) это переход от политической диктатуры к политической свободе.
Так было в Турции при Ататюрке, в Чили при Пиночете, на Тайване при гоминдане, в Гонконге при англичанах, в Ю.Корее при американцах, в послевоенных ФРГ исключение, подтверждающее универсальность метода) и Японии, ССС времен НЭП, ОАЭ, Катар, Бахрейн, нынешний Казахстан, нынешний Китай и др.
no subject
Date: 2015-03-26 23:33 (UTC)- Вы вообще то поняли почему произошли Майданы и какие причины для них ?
---
В Украине ещё нет цельного общества с понятной национальной идеей -
ещё огромное количество совков , провокаторов, болванов и раздолбаев
--
В первую очередь нужен лидер со своей партией со своей командой, способный обьединить всё общество и выкинуть все сорняки
Сейчас на Украине переходный кризисный период -- и Порошенко переходный кризисный президент -эту временность надо учитывать
А в дальнейшем да , надо создавать мощную партию, чтобы она выдвигала действительно национального лидера
no subject
Date: 2015-03-27 00:13 (UTC)А вообще грустно это всё. Я, кстати, не за нынешнего президента голосовал.
no subject
Date: 2015-03-27 02:11 (UTC)Что с этим собираются делать?
Партии-то ладно. В конце концов никто не сказал, что идеологией может быть только "коммунизм", или там "либерализм", или "национализм".
Идеологией может быть "кушать хотим". И вот политические партии, исповедующие подобную идеологию - вполне реальны.
В конце концов, как говаривал старикашка, которому сейчас на Украине валят памятники - "политика есть концентрированное выражение экономики". Так что вполне вероятно, что будущие Украинские политики будут продиктованы рушащейся Украинской экономикой.
no subject
Date: 2015-03-27 02:13 (UTC)-----------------------------------------------
Это чо за страны ? племена пигмеев из тёплой Африки ?
---
Все ваши комменты здесь -это чушь (в лучшем случае) недоучки
Для 10 лет сытости прежде всего нужны мозги и знания , а не болтовня недоучек и болванов !