По поводу Сирии

[tyler78]

Вся эта история с бомбежкой Сирии выглядит странно. Зачем оно им надо? Очевидных версий полно:
- дымовая завеса для слива Недроссии;
- эмоциональная месть США за холодный прием в ООН;
- очередное удвоение ставок;
- "без нас вы не справитесь".
И т.п.

Сил у РФ явно недостаточно. Начать бомбить - невелика доблесть, а дальше-то что, когда их чудо-самолетики начнут падать, когда базу обстреляют с большими потерями и т.п.? Чтобы в далекой Сирии поддерживать статус-кво потребуется больше войск, техники и денег. 1500 солдатиков и несколько десятков самолетиков маловато будет. И это не Лугандон, чтобы гонять туда-сюда через границу со споротыми шевронами. Начать воевать легко, закончить сложно.

Я, если честно, сомневался, что они ввяжутся в заварушку всерьез - считал это блефом. Пересраться со всем суннитским миром, не говоря о западном - и ради чего? Ну посмотрим, посмотрим. Не стоит переоценивать видимую слабину американцев - я думаю, они совершенно не против того, чтобы РФ устроила себе очередной Афган и готовы подыграть тщеславию ВВХ, изображая нерешительность. Очень скоро ситуация проснится, когда мы увидим, кого они бомбят НА САМОМ ДЕЛЕ и те, кто вчера завывал о "геноцЫде народа донбасса", будут радостно поддерживать бомбежки российской авиацией мирных жителей Сирии. Не, ну а че.

Мы прекрасно помним, как россияне разнесли авиацией Чечню, совершенно не беспокоясь из-за судьбы мирных жителей. Периодически мне в комменты приходили лицемеры, которые рассказывали, что это была ошибка, мол, что теперь мы не такие, больше бомбить не будем. Ага, щас.
Как вы думаете, многие ли из тех, кто вчера репостил трагические фейки про распятых мальчиков, завтра будут переживать из-за гибели сирийских детей?

Наверняка скажут - почему американцам можно, а нам нет? Гопота как национальная идея, я давно об этом говорю.

Comments

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ну, идиоты вляпались. Причем с радостной улыбкой на устах. Можно открывать шампанское...

[tyler78.livejournal.com]

1. предлагаю дождаться первого подтвержденного сбитого самолета и пленного пилота на видео.

2. Шампанское я бы не открывал, потому что речь не только о том, что нам выгодно, чтобы идиоты вляпались, но и о том, что из-за их вляпывания погибнет очень много народу.

Как в Афгане - сколько мирных жителей приходилось на одного убитого советского солдата? Так и здесь.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Уже понятно, что кое-кто серьезно вляпался. Сначала Нетаньяху слетал в Москву, потом Путин пообщался с Обамой и тут же начал бомбить Сирию, но не ИГИЛ! В арабском мозгу схема выстроится моментально, и под кем-то запылает стул.
Про шампанское я условно, но это величайшая глупость, которая ослабляет нашего врага.

[16122005.livejournal.com]

К сожалению, "гопота как национальная идея" - применительно к РФ это очень точно.

Правда, если бы вместо РФ была "историческая Россия" с нормальной русской национальной идеей - боюсь, вам (украинцам) это бы понравилось еще меньше :)

[tyler78.livejournal.com]

есть мнение, что это делается с молчаливого одобрения запада -мол, лучше уж пусть асад там наведет порядок под предлогом борьбы с игил, чем будет так, как сейчас.

но я не верю в способность рф навести порядок где-либо, тем более, в сирии.

[tyler78.livejournal.com]

а что такое нормальная национальная идея - реанимация империи?

[soglyadataj.livejournal.com]

главная задача - внутренняя мобилизация, появление свежего образа "общего врага", запрет на "колебания внутри линии партии" накануне выборов.
остальное - разные побочные эффекты и/или стимулы, которые могли быть проигнорированы или решены другими способами.
Это прошло в 99/2000 со взрывами домов, это помогло в 2003-2004 (норд-ост и беслан) - поэтому в такой метод есть вера и сейчас.
Падающие самолеты для России - не редкость и не трагедия. Их тут в год в мирных условиях падает примерно столько, сколько всего туда послали. Так что это ни на что особо не повлияет,
А вероятность обстрела базы, видимо, невелика совсем. По крайней мере, до сих пор игил особо артиллерией не славился.

[tyler78.livejournal.com]

внутренняя мобилизация - это разновидность версии о сливе надоевшей новороссии, мне кажется.

[gatanegr-a.livejournal.com]

Честно говоря, не думаю, что РФ начали бомбежки без согласия штатов...

[bavaria510.livejournal.com]

МИД РФ: Кого мы разбомбили, тот и ИГИЛ!

[soglyadataj.livejournal.com]

Мне кажется, это могло бы означать закрытие украинской повестки в целом, если бы с вашей стороны периодически не начинались глупости, типа закрытия полетов в Киев.

[16122005.livejournal.com]

Вы же либерал (как и я, в принципе)? Ну вот Вам тогда цитата из творчества либерала:

"А вот когда раньше или позже эта дурная власть сменится - а она не может не смениться, уж больно бездарна во всем - вот тогда может возникнуть и оформиться новая национальная идея. Она будет не политкорректна. Она будет не либеральна. Она будет проста и крута, как все национальные идеи. И суть ее будет та же, что суть всех и всегда национальных идей: СПРАВЕДЛИВОЕ ВЕЛИЧИЕ РОССИИ. И методы будут часто круты. И на нервные замечания соседей будут плевать. И интересы русского народа будут безоговорочной доминантой. И будет эта идея включать в себя идею силы, идею самостоятельности, идею неподражательности, идею уверенности в себе, идею нравственной стойкости и идею справедливости сильного, ибо без нее никаких национальных идей для великих не бывает. Империя, шовинизм, нетерпимость и жажда власти - никуда она не денется от включения этих элементов. Потому что вегетарианцы в
истории не выживают." (Веллер, "Великий последний шанс", 2005)

Да, шанс, возможно, уже про*ран, но это другой разговор.

[iero-ukrn.livejournal.com]

Зачем оно им надо?

Рейтинг у Путина взлетит. И нелепая попытка вписаться в мировое сообщество хоть таким способом - и одновременно показать фигу "гнилому Западу", ударив по "зеленым", заявляя, что "воюем с ИГИЛ".

когда их чудо-самолетики начнут падать, когда базу обстреляют с большими потерями

В ударах участвуют новые "сухие", угроза аварии только у СУ -24 и СУ-25. Бомбят с высот 4 -5 км, так что из ПЗРК сбить весьма сложно. Даже если у Нусры внезапно появятся "украденные со склада" новые "Стингеры" - то проблемы будут не столько у русских пилотов, сколько у Обамы и ЦРУ, которым прийдется объясняться с Конгрессом и Израилем по поводу попадания новейшего оружия в руки "умеренных" исламистов.

Пересраться со всем суннитским миром,

Преувеличение пожалуй. С кем конкретно РФ разругается?

Насчет авиаударов - то по той информации, что имеем, мертвые дети все-же работа асадовской авиации, а российская бомбила и неудачно бункер "нусрят".
Теперь "военные патриоты" на форумах ( см. "Силу России" и т.п.) пытаются объяснить очевидные промахи бомбежки.
А "нусрята" еще и выложили видео, из которого можно сделать вывод, что их бункер под холмом не особо пострадал.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Все равно идиотизм выходит. Смотрите - в стране 3 силы. 2 из них - местные + ИГИЛ - (понаехавшие + небольшой процент примкнувших). Что делает коллективный Асад первым делом? Наносит авиудар по повстанцам, а не по ИГИЛ. Ну я прям не знаю. Это как если бы Союзники после высадки в Нормандии начали первым делом французов резать, пусть даже среди них и Вишисты были а не немцев до Берлина гнать. Им же потом опереться не на кого будет. Центр Хомс-а же проправительственные силы держали. Еще в апреле рапортовали, что ИГ в провинции нет.

[iero-ukrn.livejournal.com]

На данном этапе национальная идея у "рашизма" - "Нагнуть хоть кого нибудь". Идею "наподдать хохлам" руссопатриоты воспринимают с радостью или же под лозунгом "мояродинаправа". И одновременно поцреоты вопят "Не кормить хахлофф!", т.е. не присоединять Новороссию ни в коем случае, а то понаедут в Москву, зарплаты и жилплощадь отнимут ))
Т.е. типичное гопническое "наша банда должна нагебать, и неважно кого".

Кстати, у "новороссов" уже возник вопрос после вчерашнего -"А нас что, забыли!?"

[i-v-bunsha.livejournal.com]

А что такое "нормальная русская национальная идея"? Расшифруйте.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Вот вы сейчас смерть этой идее и подписали. Россия - империя. А вы про "величие русского (не российского!)" народа. Мы сейчас это и наблюдаем. Как писал мне один гражданин, на замечание, что у них уже 3-й месяц тайга горит - "это окраина, нам все равно". Когда империя начинает подгнивать с краев, а центр мечтает про "зоряне майбутьнє"(c) - жди беды.

[16122005.livejournal.com]

Российского народа не существует, так же как не было советского.

Мне не все равно, что горит тайга. Правда, не очень понятно, что лично я могу в связи с этим предпринять.

[tyler78.livejournal.com]

фигасе либерализм у Веллера )))

[vika-1-2.livejournal.com]

Путин вынужден был вести себя как паинька перед встречей в Нью-Йорке, а теперь осталось всего 2 недели до доклада по Боингу.
Ему надо поднять к этому времени другой шум, чтобы доклад прошел отнсительно незамеченным.

[rioman.livejournal.com]

Там не сам Хомс бомбили, рядом. В Коммерсанте была карта от Минобороны. Но даже по той карте бомбили "спорные районы", а отчитываются, блин, о разбомбленном подземном командоном пункте.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

Я о том же. Возвышение интересов одной нации над остальными - национализм, а не национальная идея. Хотят выделиться? Пусть границы вокруг себя построят и организуют моногосударство.

[16122005.livejournal.com]

Я, честно говоря, не вижу принципиальных проблем в совмещении демократических и экономических прав и свобод с активной внешней политикой, защитой соотечественников вовне и мягкой, но планомерной ассимиляцией нацменьшинств внутри. А термин "империя" я не люблю, т.к. слишком по-разному он понимается. Если империя - это просто влиятельное на международной арене и способное за себя постоять самостоятельно государство, без наворотов про "Третий Рим" и прочую лабуду - то я безусловно за империю.

[samorodovia.livejournal.com]

./// Это как если бы Союзники после высадки в Нормандии начали первым делом французов резать...///

Ну так и было, по большому счёту. Сами английские лётчики сбрасывающие бомбы "по ошибке" на французские населённые пункты, говорили-"пусть лягушатники проникнутся, что такое война и что такое бомбёжки".

Ну а по поводу так называемой оппозиции Ассаду..... вот, полюбуйтесь, один из её лидеров. Или вы считали, что если "оппозиция" поддерживается США, то там все белые и пушистые?

[16122005.livejournal.com]

Возвышение интересов - это когда жили в одной стране народы А и Б в примерно равной пропорции, а потом вдруг А говорят "это наша страна, а вас мы всех убъем, изгоним или, на крайняк, в правах поразим". А когда в стране 80% русских, а остальные 20% составлены из 665 разных других народов, с максимальной долей в 3,5%, которых к тому же никто не гонит и в правах не поражает - разговоры о России как русском государстве есть не возвышение, а банальная констатация того, как должно быть.

С границами и моногосударствами - это не ко мне, у меня черепомерки не имеется.