По поводу Сирии

[tyler78]

Вся эта история с бомбежкой Сирии выглядит странно. Зачем оно им надо? Очевидных версий полно:
- дымовая завеса для слива Недроссии;
- эмоциональная месть США за холодный прием в ООН;
- очередное удвоение ставок;
- "без нас вы не справитесь".
И т.п.

Сил у РФ явно недостаточно. Начать бомбить - невелика доблесть, а дальше-то что, когда их чудо-самолетики начнут падать, когда базу обстреляют с большими потерями и т.п.? Чтобы в далекой Сирии поддерживать статус-кво потребуется больше войск, техники и денег. 1500 солдатиков и несколько десятков самолетиков маловато будет. И это не Лугандон, чтобы гонять туда-сюда через границу со споротыми шевронами. Начать воевать легко, закончить сложно.

Я, если честно, сомневался, что они ввяжутся в заварушку всерьез - считал это блефом. Пересраться со всем суннитским миром, не говоря о западном - и ради чего? Ну посмотрим, посмотрим. Не стоит переоценивать видимую слабину американцев - я думаю, они совершенно не против того, чтобы РФ устроила себе очередной Афган и готовы подыграть тщеславию ВВХ, изображая нерешительность. Очень скоро ситуация проснится, когда мы увидим, кого они бомбят НА САМОМ ДЕЛЕ и те, кто вчера завывал о "геноцЫде народа донбасса", будут радостно поддерживать бомбежки российской авиацией мирных жителей Сирии. Не, ну а че.

Мы прекрасно помним, как россияне разнесли авиацией Чечню, совершенно не беспокоясь из-за судьбы мирных жителей. Периодически мне в комменты приходили лицемеры, которые рассказывали, что это была ошибка, мол, что теперь мы не такие, больше бомбить не будем. Ага, щас.
Как вы думаете, многие ли из тех, кто вчера репостил трагические фейки про распятых мальчиков, завтра будут переживать из-за гибели сирийских детей?

Наверняка скажут - почему американцам можно, а нам нет? Гопота как национальная идея, я давно об этом говорю.

Comments

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ну, идиоты вляпались. Причем с радостной улыбкой на устах. Можно открывать шампанское...

[tyler78.livejournal.com]

1. предлагаю дождаться первого подтвержденного сбитого самолета и пленного пилота на видео.

2. Шампанское я бы не открывал, потому что речь не только о том, что нам выгодно, чтобы идиоты вляпались, но и о том, что из-за их вляпывания погибнет очень много народу.

Как в Афгане - сколько мирных жителей приходилось на одного убитого советского солдата? Так и здесь.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Уже понятно, что кое-кто серьезно вляпался. Сначала Нетаньяху слетал в Москву, потом Путин пообщался с Обамой и тут же начал бомбить Сирию, но не ИГИЛ! В арабском мозгу схема выстроится моментально, и под кем-то запылает стул.
Про шампанское я условно, но это величайшая глупость, которая ослабляет нашего врага.

[lexus13.livejournal.com]

А сколько, кстати, в Афгане мирных жителей приходилось на одного убитого советского солдата?
И пруф в ответе.
Спасибо.

[i-v-bunsha.livejournal.com]

А что такое "нормальная русская национальная идея"? Расшифруйте.

[16122005.livejournal.com]

К сожалению, "гопота как национальная идея" - применительно к РФ это очень точно.

Правда, если бы вместо РФ была "историческая Россия" с нормальной русской национальной идеей - боюсь, вам (украинцам) это бы понравилось еще меньше :)

[tyler78.livejournal.com]

а что такое нормальная национальная идея - реанимация империи?

[16122005.livejournal.com]

Вы же либерал (как и я, в принципе)? Ну вот Вам тогда цитата из творчества либерала:

"А вот когда раньше или позже эта дурная власть сменится - а она не может не смениться, уж больно бездарна во всем - вот тогда может возникнуть и оформиться новая национальная идея. Она будет не политкорректна. Она будет не либеральна. Она будет проста и крута, как все национальные идеи. И суть ее будет та же, что суть всех и всегда национальных идей: СПРАВЕДЛИВОЕ ВЕЛИЧИЕ РОССИИ. И методы будут часто круты. И на нервные замечания соседей будут плевать. И интересы русского народа будут безоговорочной доминантой. И будет эта идея включать в себя идею силы, идею самостоятельности, идею неподражательности, идею уверенности в себе, идею нравственной стойкости и идею справедливости сильного, ибо без нее никаких национальных идей для великих не бывает. Империя, шовинизм, нетерпимость и жажда власти - никуда она не денется от включения этих элементов. Потому что вегетарианцы в
истории не выживают." (Веллер, "Великий последний шанс", 2005)

Да, шанс, возможно, уже про*ран, но это другой разговор.

[iero-ukrn.livejournal.com]

На данном этапе национальная идея у "рашизма" - "Нагнуть хоть кого нибудь". Идею "наподдать хохлам" руссопатриоты воспринимают с радостью или же под лозунгом "мояродинаправа". И одновременно поцреоты вопят "Не кормить хахлофф!", т.е. не присоединять Новороссию ни в коем случае, а то понаедут в Москву, зарплаты и жилплощадь отнимут ))
Т.е. типичное гопническое "наша банда должна нагебать, и неважно кого".

Кстати, у "новороссов" уже возник вопрос после вчерашнего -"А нас что, забыли!?"

[zveriozha.livejournal.com]

В современном мире побеждает конкурентоспособная экономика, а не "великие идеи". А кричащие на тему великих идей, обычно ни хрена не смыслят в построении эффективного современного гос-ва, интегрированного в нынешний мир. Так что все это херня полнейшая. Мышление на уровне середины 20-го века, чтоб обдалбывать маргиналов.

Короче, весь этот махровый национализм и рассказы про величие - по сути эскапизм. Мало чем отличающийся от ролевых игр в эльфов и гномов. И судьба этих "великих русских" ждет соответствующая.

[16122005.livejournal.com]

Вы правы в том, что идеи не побеждают сами по себе. Национальная идея - для построения "эффективного современного государства" условие необходимое, но недостаточное. И естественно, человек, предлагающий даже "правильную" национальную идею, может быть полнейшим идиотом в том, что касается построения такого государства. Но может и не быть, и не обязан быть.

Что касается "мышления на уровне середины 20-го века" - не очень ясна природа мнения, будто "сейчас всё изменилось". Да, есть научно-технический прогресс, меняются религии и идеологии, но природа человека и принципы, так сказать, отношений между народами/государствами не изменились. Замены тяжелой кавалерии на баллистические ракеты, а берестяных грамот на мессенджер ФБ для такого оптимизма недостаточно, на мой взгляд.

[soglyadataj.livejournal.com]

главная задача - внутренняя мобилизация, появление свежего образа "общего врага", запрет на "колебания внутри линии партии" накануне выборов.
остальное - разные побочные эффекты и/или стимулы, которые могли быть проигнорированы или решены другими способами.
Это прошло в 99/2000 со взрывами домов, это помогло в 2003-2004 (норд-ост и беслан) - поэтому в такой метод есть вера и сейчас.
Падающие самолеты для России - не редкость и не трагедия. Их тут в год в мирных условиях падает примерно столько, сколько всего туда послали. Так что это ни на что особо не повлияет,
А вероятность обстрела базы, видимо, невелика совсем. По крайней мере, до сих пор игил особо артиллерией не славился.

[tyler78.livejournal.com]

внутренняя мобилизация - это разновидность версии о сливе надоевшей новороссии, мне кажется.

[gatanegr-a.livejournal.com]

Честно говоря, не думаю, что РФ начали бомбежки без согласия штатов...

[iero-ukrn.livejournal.com]

Зачем оно им надо?

Рейтинг у Путина взлетит. И нелепая попытка вписаться в мировое сообщество хоть таким способом - и одновременно показать фигу "гнилому Западу", ударив по "зеленым", заявляя, что "воюем с ИГИЛ".

когда их чудо-самолетики начнут падать, когда базу обстреляют с большими потерями

В ударах участвуют новые "сухие", угроза аварии только у СУ -24 и СУ-25. Бомбят с высот 4 -5 км, так что из ПЗРК сбить весьма сложно. Даже если у Нусры внезапно появятся "украденные со склада" новые "Стингеры" - то проблемы будут не столько у русских пилотов, сколько у Обамы и ЦРУ, которым прийдется объясняться с Конгрессом и Израилем по поводу попадания новейшего оружия в руки "умеренных" исламистов.

Пересраться со всем суннитским миром,

Преувеличение пожалуй. С кем конкретно РФ разругается?

Насчет авиаударов - то по той информации, что имеем, мертвые дети все-же работа асадовской авиации, а российская бомбила и неудачно бункер "нусрят".
Теперь "военные патриоты" на форумах ( см. "Силу России" и т.п.) пытаются объяснить очевидные промахи бомбежки.
А "нусрята" еще и выложили видео, из которого можно сделать вывод, что их бункер под холмом не особо пострадал.

[dotspiral.livejournal.com]

+
Война для пиара, имидж это всё

4-я, если не ошибаюсь (Чечня, Грузия, Украина, Сирия).

Больших людских потерь и затрат ресурсов не будет, ибо такие войны многочисленных жертв не требуют

Мы в Казахстане немного переживали что четвертая "Война Оркской Славы" (Пелевин, ага) придет к нам, но пока прошло мимо

[vika-1-2.livejournal.com]

Путин вынужден был вести себя как паинька перед встречей в Нью-Йорке, а теперь осталось всего 2 недели до доклада по Боингу.
Ему надо поднять к этому времени другой шум, чтобы доклад прошел отнсительно незамеченным.

[is-so-so.livejournal.com]

Сирийский капкан для РФ. Почему Москва защищает режим Асада
http://goo.gl/W8L4QT
(http://radikal.ru/big/627c82d2faa34db68b304372fd241461)

Не хочешь защищать «русский мир» в Сирии? Сядешь за госизмену!
http://goo.gl/2sMiSX
(http://radikal.ru/big/62643afd62c642b0b13328bbe5af9f79)

[yurets13.livejournal.com]

Так Путлер и ввязался в Сирию потому, что хоть кому-то он нужен, Асад ПОПРОСИЛ. Ну плющит его от того, что отовсюду выперли, все, кому долги списали задом повернулись. А тут хоть кто-то попросил - ну это же прогресс.

[tyler78.livejournal.com]

нет, конечно, дело не в просьбе асада.

[tzinch4.livejournal.com]

ну вроде как нефть чуток в цене вверх пошла. И, вроде, бомбят в районах расположения газораспределительных станций.

[bavaria510.livejournal.com]

[van-der-moloth.livejournal.com]

http://van-der-moloth.livejournal.com/150910.html
http://taki-net.livejournal.com/2196649.html?thread=44976297#t44976297

[tyler78.livejournal.com]

как вариант - да.

но вот я потому и не спешу давать оценки. есть ощущение, что все будет развиваться быстро и относительно скоро мы увидим суть игры.