Когда в Украине появится настоящая либеральная партия без упора на "традиционные ценности"?

[tyler78]

Скандалы с "визовыми законами" в очередной раз напомнили о системной проблеме нашего общества. Дело в том, что партии, которые играют на либеральном поле, на самом деле не только де-факто, но и де-юре ни разу не либеральные.

И "Самопомощь", и "Демальянс" - это христианско-демократические партии. Официально. То есть, фактически, консерваторы (что, не верите? тогда посмотрите на два скана в конце текста). Да, СП и ДА не без лукавства пасутся на либеральном электоральном поле - ну и кто нам/вам виноват? Вы можете недоумевать, сколько угодно, а у Садового скоро второй тур выборов во Львове и "церква наше фсьо".
Почему-то эти партии страшно боятся обидеть патерналистское большинство и "традиционные ценности". А вы - либералы и хипстеры - утретесь. Вам же все равно голосовать больше не за кого, правда?

Интересно, когда взбунтуются всевозможные партийные активисты и звезды Самопомощи и Демальянса? Вы собираетесь обсуждать трудовой кодекс с представителями церквей? Серьезно?


(найдено у Ибигдана)

Может быть, вы не хотите выносить сор из избы и ссориться с руководством? И ради чего? Вы цените свою репутацию или нет? Это не тот случай, когда молчание - золото.
Я не то чтобы резко против христианско-демократических ценностей, просто слегка задолбало мракобесие.

В заключение официальные цитаты:

"Партія (Демальянс) заснована на засадах християнсько-демократичної ідеології. Орієнтуючись на християнський образ людини та її недоторкану гідність Партія опирається на основні цінності: свободу, солідарність і справедливість."

"14 октября 2012 Андрей Садовый объявил об инициативе создания новой политической партии – Объединения «Самопомич». Идеологией партии были определены христианско-консервативные ценности: «Будь собой! Сотрудничай с другими! Помогай тем, кто нуждается! В единстве – сила!»"

Comments

[mamasha-muller.livejournal.com]

«Почему «Самопомощь» интересует мнение консервативного электората и не интересует - либерального. Точнее, интересует, конечно, но меньше?

Потому, что христианско-консервативный избиратель на выборы ходит, а либеральный - нет, о чем сам постоянно спешит заявить в соцсетях.

Консервативный избиратель после церкви обязательно пойдёт и проголосует, а либерал будет писать посты о том, что выбирать не из кого.

Соответственно, второй вообще исключает себя из перечня лиц чьё мнение кого-то интересует.

И это все знают."
https://www.charter97.org/ru/news/2015/11/11/177918/

[mamasha-muller.livejournal.com]

и в этом есть резон
в нашем регионе Самопомощь заняла лидирующие позиции в том числе и после сотрудничества с протестантскими церквями
кандидаты приходили в эти церкви и агитировали
а прихожане потом шли и голосовали, причем массово и сумели перебить поток пенсионеров и их голоса за регионалов
многим прихожанам пофиг безвизовый режим, они не ездуны в ЕС, в массе своей сидят в Украине
а ездуны, которым важна отмена виз, в большинстве своем реально "противвсихи" и на выборы не ходят
и кто теперь им доктор, что на их мнение ложат болт?
на следующих выборах они все также не пойдут голосовать
а прихожане пойдут, и потому их мнение важно даже на местах, а не только в Киеве руководству

[tyler78.livejournal.com]

да? вот мы какие нехорошие, либералы-то.

ну ок, будем в курсе. одна беда -консерваторы они ведь тоже за самопомич голосоватьне поспешат. у правых консерваторов другие любимые авторы )

[mamasha-muller.livejournal.com]

и кто же эти любимые авторы правых консерваторов? :)

[tyler78.livejournal.com]

в Украине варианты от "свободы" до, как ни странно, БПП.
Потому что партия власти.

[mamasha-muller.livejournal.com]

Эээ, партия власти или националисты?
Как мало либералы разбираются в консерваторах :)

[tyler78.livejournal.com]

а что, консерваторы-патерналисты у нас все одинаковые и одним строем ходят?

[mamasha-muller.livejournal.com]

Нет, не строем
Но при равных уусловиях их любовь стабильнее, чем любовь ветренных либералов
Консерватор согласны голосовать за кандидата, если он по их мнению лучше остальных
А либералы ждут идеального кандидата
И если он окажется не во всем "принцем", быстрее поменяют предпочтения
И в этом опасность для тех, кто создает настоящую либеральную партию - мало идеальных, на партию не наберешь

[tyler78.livejournal.com]

набор стереотипов. ну ок, как хотите.

[mamasha-muller.livejournal.com]

как говорил "якобы Черчилль"? :))))
«Если вы не либерал в двадцать лет, то у вас нет сердца, но если вы не консерватор в сорок – то у вас просто нет мозгов» "

(на самом деле подобное сказал несколько раньше французский министр и немного иначе " «Не быть приверженцем Республики в двадцать – доказательство отсутствия сердца; оставаться им в тридцать – признак отсутствия головы")

и поскольку старший электорат голосует куда дисциплинированней молодежи, эти стереотипы отражают реальность
и на эти стереотипы опираются руководители партий и их консультанты, когда реализуют предвыборные программы и когда формируют стратегию партий

[tyler78.livejournal.com]

ок, посмотрим на дальнейшие успехи СП и ДА без поддержки либералов )))

[mamasha-muller.livejournal.com]

ок, а также на успехи либералов в создании первой украинской настоящей либеральной партии и в её продвижении на политический олимп :)))

[picterman.livejournal.com]

Що значить "консерватори" коли 90% депутатів виросли в совку а 70% згадують його в мріях?

А це значить - "землю продавати не можна бо це святе"
А це значить - "не допускати дискримінації на робочому місці по сексуальні орієнтації?" - дружне "хіхі" (с) по залу в 350 чоловік..

Це не "консерватизм"! Це совочище!

[tyler78.livejournal.com]

ну как ни назови, суть одна и та же. патернализм и мракобесие.

[pycckue1530.livejournal.com]

А зачем она нужна? Все партии только разделяют народ)

[thumbnail88.livejournal.com]

http://whoswho.com.ua/120430-gospozha-t-poydet-v-p/

[tzinch4.livejournal.com]

слушала беседу на канале 112 с депутатом от одной из граничных с Румынией областей. Так он прямо сказал - голосовал против, потому что мой избиратель не поймет. А как же безвизовый режим - спросил ведущий. "А у нас 30 км до границы с Румынией, мы и так без виз ездим в ЕС".
О как. А на остальную Украину ему и его избирателям, мягко говоря, всё равно. Местечковость и алчность - вот главная черта депутатов. Независимо от того - либералы они, демократы или христиан-демократы.
Один хрен. Тупые алчные идиоты.

[tyler78.livejournal.com]

угу...

[olga-kulaj.livejournal.com]

Непонятна логика таких "набожных". По Библии гомосексуализм -грех. Вот пусть церковь и делает с ним то, что с другими грехами, а не лишает людей работы ( фактически, права на жизнь). Ведь не лишают работы тех, кто нарушил заповедь " не прелюбодействуй", "не убий ( после отбытия наказания)". Так требование "не убий" еще и с Уголовным кодекмом совпадает, а гомосексуализм -нет.
Я -сторонник естественных сексуальных отношений и традиционной семьи. Но я -за логику и справедливость, и немного за милосердие.

[tyler78.livejournal.com]

а мне вообще пофиг, кто, с кем и как, если это происходит по обоюдному согласию, без принуждения.