Про "агрессию молодых религий"

[tyler78]

bither пишет: "Мусульманство сравнительно молодая религия. Все молодые религии агрессивны. Разница в возрасте между христианством и мусульманством около 700 лет. Давайте вспомним, что представляло из себя христианство 700 лет назад. Вспомним и содрогнемся".

А зачем так далеко ходить? Почему обязательно 700 лет? Где были радикальные исламисты 100 лет назад? 70 лет назад? Может быть, ислам тогда был старше, а теперь внезапно помолодел?

А какой взнос сделали мусульманские ученые в развитие науки в средние века? Может быть, ислам в средние века был старше? В развитии истории бывали времена, когда представители христианской Западной Европы были с современной точки зрения более варварским обществом, чем мусульмане.

Следовательно, существующий порядок вещей в 21 веке объясняется не "агрессией молодых религий", а другими причинами. Например, фундаментальным конфликтом западной цивилизации, ее ценностями и другими цивилизациями с их ценностями.

Comments

[alenkiy1.livejournal.com]

тоже не согласна с Валетовым.

[tyler78.livejournal.com]

не ожидал от него, если честно. все знают, что было 700 лет назад, но при этом хотя бы на 70 лет копнуть не могут.

[alenkiy1.livejournal.com]

я считаю, что любую религию можно использовать во вред. тут точно не в религии дело. религия тут инструмент, а не причина - в этом я убеждена.

об остальном я пока не берусь судить.

[ichthuss]

Собственно, даже не религия, а любое массовое движение, затрагивающее самоидентификацию и нравственные ориентиры.

[watermelon83.livejournal.com]

битнер дурак прост, вот и все

[chuka-lis.livejournal.com]

пожалуй, вопрос не в молодости религии, а в конфликте интересов и экспансивности современной жизни.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Миф о золотых временах расцвета "арабской" культуры в основном придумали нимножечко попизже, как говаривал один наш премьер...
А насчет "100 лет назад" все очень просто, попробовали бы исламисты что-то взорвать в Париже в те годы, как им быстро, доходчиво и навсегда (вместе со всеми женами, детьми и всеми, кто попался под руку) объяснили, кто на планете главный.

[alexeymeeres.livejournal.com]

Христианство, как религия внедрилось в массовое сознание в середине четвертого века. А если вспомнить, что на Руси православие появилось еще через шесть веков, то вообще не понятно, кто тут моложе.
В мусульманстве изначально нет ничего духовного. Постулаты иудаизма, перешедшие в Христианство - не убий, не укради, не возжелай, чти... Это главное. Да, оно нарушалось постоянно, во все века, но это было первым, на что обращали внимание. У мусульман все иначе. Лично я знаю суру "Мухаммед" под номером 49 и про "отруби мечом голову неверному" и для меня это главное в этой религии. И как бы не пытались некоторые доказывать, что мульсманство это религия добра, всегда найдется очередной мулла, который будет цитировать именно это и будет понят.

[tyler78.livejournal.com]

коран читали в оригинале или рабинович напел?

регулярно слышу подобные вырванные из контекста фразы про христианство, иудаизм и т.п.

«Не мир принес я Вам, но меч»

[tyler78.livejournal.com]

1. да конечно, миф, ага. просто не позорьтесь, если не шарите.

2. террор и убийства были в той же россии 100 лет назад и никто ничего объяснитьне сумел. видимо, слишком толерантные были в россии.

[tyler78.livejournal.com]

не исключено.

[m-for-mijers.livejournal.com]

1. Сейчас наверно последует история про великих медиков и математиков?) Так это не арабы. Расцвет искусств в Персии и Кордобе? Упс, снова не они. А кто же вот это все? В основном персы, которых тоже ислам благополучно вылечил от этого ужасного просвещения. Тут вся штука в том, что когда доходит до конкретных достижений, то остаются 2 лекаря, три поэта и пару звездочетов, усе. Это конечно глыба, куда там Европе с ее Возрождением и университетами.....
2. Подождите, террор в Российской империи был религиозным и национальным?) Или в той же Франции скажем, выходцы из колоний лютовали?) Вот приехали беженцы в Питер и начали всех взрывать?) просто не позорьтесь, если не шарите.

[tyler78.livejournal.com]

1. стесняюсь спросить: а вы считаете, что возрождение в европе это средние века?
и что происходило тысячу лет ДО возрождения?

УПС?

я, знаете, с детства астрономию люблю.
открываем список названий звезд и читаем:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%BC%D1%91%D0%BD

пара звездочетов? Или УПС?

2. напоминание про террор касалось лишь того, что рассказы про то, что тогда бы их всех быстро поставили бы на место, смешны. какая нафиг разница, национальный или религиозный террор? мягкое с теплым сравниваете.

[alexeymeeres.livejournal.com]

Я лоханулся в цифре, это 47 сура. Переводов этой книги существует множество, сделанные не вчера и даже не позавчера. Так что заподозрить переводчиков в сознательном нарушении смысла не ни малейшего повода. Да, когда с помощью Интернета этот текст стал доспутен ширмассам, возникла неловкость на лицах мусульман. Вот и стали они вертеть разными местами, пытаясь пригладить смысл написанного. Но кому надо, тот трактует это именно как "отруби голову". И этому мы имеем миллионы подтверждений. Повторю еще раз. В Христианстве как и в его предшественнике Иудаизме на первой странице написана заповедь - Не убий!!! Все остальное, про мир, про меч, про избиения младенцев это не заповеди, это описание событий, когда эта заповедь нарушалась. Разницу уловили? А вот "отруби голову" это заповедь. Как вам такое толкование "рабиновича"?

[grusha [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Именно. И таким инструментом может быть любая религия, любая "идеология", просто любая бессвязная бредятина (живой пример - за поребриком). Были бы ресурсы.

[m-for-mijers.livejournal.com]

1) Ну, Возрождение началось в 14 веке, а границу Средневековья у нас традиционно ставят на 15й, так что да, считаю. А за тысячу лет до Возрождения у нас еще Римская империя существовала, если что.
А названия звезд-это великий, неоценимый вклад в цивилизацию, ага. Вот то, что ислам угробил без преувеличения великую персидскую культуру и отбросил значительную часть Средиземноморья в тьму варварства и дикости, как бы факт.
2) Вот много хотел всего написать, не буду. Просто подумайте, где был радикальный ислам скажем в 19 веке, в период активной экспансии европейцев в том числе на Ближний Восток? А вот время ВМВ, когда боевые действия там шли волнами от Ливии до Египта и назад по несколько раз? Как думаете, почему так?

[grusha [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Смешно полагать, что какой-либо текст сам по себе может влиять на массы людей. Текст это буковки на бумаге, ничего более.

[alenkiy1.livejournal.com]

кстати, да. например, та же идея "русского мира"...

[alenkiy1.livejournal.com]

да, вот та же идея "русского мира".

[pssshik.livejournal.com]

Правильно, а цифры не арабские, а еврейские!

[m-for-mijers.livejournal.com]

Вот ждал, да.
Цифры индийские.....

[tyler78.livejournal.com]

мне такое толкование не кажется убедительным, тем более, насколько я понимаю, речь идет об убийстве в бою, о чем вы, судя по всему, "забыли".

[tyler78.livejournal.com]

1. а сколько цивилизаций и культур угробил запад?
и тыщу лет вы таки потеряли.

2. ага, во время ВМВ джихадисты-самоубийцы боялись наказания, ясное дело )

[tyler78.livejournal.com]

а я ждал, что вы скажете про индийские цифры и невзначай забудете, как и благодаря кому эти цифры попали на Запад.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Да, великая роль арабов-транзит между цивилизациями. К ним самим впрочем не прилипало...