Зразковий діалог з самопроголошеними "захисниками" мови

[tyler78]

Зразковий діалог з самопроголошеними "захисниками" мови на особистих сторінках незнайомих людей:

"Мені особисто однаково якою мовою трєгубов спілкується вдома з котами та дружиною, але ця сторінка з її 30-мп тисячами підписників вже має певну суспільну/медійну вагу і тут для мене його агресивна мовна позиція просто незрозуміла. Це не його особиста сторінка, це не його особистий простір, він чинить тиск на суспільство і несе за це повну відповідальність. В тому числі за відверту русофільство".






В даному випадку "захисник" навіть не помітив, якою мовою з ним спілкується Віктор.
Особисто мені важко щось додати - Трегубов, як завжди, блискуче формулює.

(джерело)


АПДЕЙТ: Вы можете себя считать "тучкой" - это никак не защищает от пчел.

Comments

[zveriozha.livejournal.com]

Два чая Виктору Трегубову.

А его оппонент - часом не банальный провокатор, работающий на раскол общества?
Вбивание языковых клиньев - старый испытанный прием. Плюс, до боли знакомые интонации - "вы не украинец", "русофильство".
Точь в точь как российская вата - "ты нерусь!", "русофобия!". Только на украинский лад.

[ukurainajin.livejournal.com]

У нас за часив Кучмы засланному из Киева преподу на украинознавстве глаз подбили. Не потому что челюсти у кого-то особенные, а потому что он проповедовал примерно то же самое, что и оппонент Трегубова: про ворожу москальску мову и неправильных украинцев. Пикантность в том, что этот чудак был натуральнейшим образом русскоязычным и всю свою пургу наметал исключительно перед аудиторией.

[tyler78.livejournal.com]

совпадение? не думаю )

[catodon.livejournal.com]

Эта идиотская тема используется для продвижения популистов еще с начала 90-х. И даже 20 лет спустя находятся кретины, которые на это ведутся (благо уже меньше). При том, что известно, к примеру, что та же "Свобода" получала массивную поддержку (в том числе финансовую) от "ПР". Хер ли война, коррупция и финансовые проблемы - надо срочно решать, где использовать какой язык.

[dinoza-yats.livejournal.com]

Мне вот это понравилось:

Виктор Трегубов Dmytro Linchenko чушь. Вы просто пытаетесь выдать за сущность украинства свой личный (довольно узколобый) критерий. Это ок, пока вы с этим не лезете к другим. Вот только мир - он больше ваших представлений о нем. Украинскому языку можно научить любого - он от этого украинцем не станет. Этногенез, помимо языка, может произойти вокруг множества факторов - веры, земли, религии, менталитета, государства, правил игры (англичан, немцев, французов, индейцев, креолов сделала нацией Конституция США), общего видения будущего, и, как показала недавняя практика, даже политических убеждений (см. пример двух Корей).smile emoticon В современной Украине язык (или, например, религия) не является объединяющим фактором. Вы можете соглашаться с этим или не соглашаться ровно с тем же успехом, с которым можете не соглашаться с законом Ньютона. Ему пофиг: он есть, а вы отрицайте сколько угодно, пока на голову что-то не рухнет. Украину объединяют менталитет, государство, любовь к этой земле, и, если повезет, когда-нибудь объединят законы. А пока - так.

[tyler78.livejournal.com]

да, отлично.

[utengin.livejournal.com]

Отлично сказано! Автор во многом прав.

[gorky-look.livejournal.com]

Я обычно в таких случаях рекомендую два направления движения.

Или пойти и создать свою собственную страничку на украинском, которая будет создавать давление на общество

Или пойти нахуй.

А то прикольно - сидишь, тратишь личное время, силы и средства, чтобы выразить личную позицию в личном формате - и тут приходит какой-то поц, который не желает тратить ни времени, ни сил, но требует чтобы позицию и формат ты отныне использовал не свои, а его. Такой, охуевший слегонца литературный наемщик без денег.

[tyler78.livejournal.com]

это вывернутая наизнанку разновидность ватного дискурса - "а ну, быстренько собери мне доказательства, пока я на диване полежу".

блогер в обоих случаях для них это официант, а они, типа, клиенты, которые делают одолжение тем, что читают и требуют.

Зразковий діалог з самопроголошеними "захисниками&q

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь zveriozha сослался на вашу запись в своей записи «Зразковий діалог з самопроголошеними "захисниками" мови (http://zveriozha.livejournal.com/648701.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Зразковий діалог з самопроголошеними "захисниками" мови [...]

[surikat13.livejournal.com]

*хохотнул*

Ну да. Только вот в Конституции написано четко, госязык - украинский. Правда, там много чего написано. Много сложных и много простых вещей. Язык это просто но и он, увы, не выполняем.

[tyler78.livejournal.com]

а кто возражает против статуса государственного языка?
это точно не я и не Трегубов.

[gatanegr-a.livejournal.com]

Надо этих "защитников" натравить на учебники да буквари школьные.
Там есть где разгуляться)

[liveb-o-sjour.livejournal.com]

Все же, хотелось бы украинского контента побольше. Написал «побольше», а потом зачеркнул, хотя бы чуть-чуть. Его практически вообще нет. Все популярные, топовые наши странички русскоязычные. Хотя требовать – это, конечно, наглость. Можно высказывать ненавязчивые пожелания, понимая и принимая возможный отказ или вообще игнор творца контента.

Сам то я не местный русскоязычный, но украинский мне, особенно в свете последних событий, нравится гораздо больше, но лень, влом и непринципиальность позволяют или не дают мне самому перейти на украинский. Хотя я стараюсь использовать украинский во всех жизненных ситуациях, кроме думок і мови. Возможно я к этому еще приду. Я лично знал человека, который после обретения Украиной независимости перешел на украинский язык будучи в возрасте около 68 лет, проговорив(продумав) все эти годы строго на русском. Ну украинский язык он знал хорошо, просто до того говорил и думал всегда по-русски.

[tyler78.livejournal.com]

так а в чем проблема? что мешает всем радетелям создавать этот самый контент?

ну вот есть, например, Александр Михельсон в фейсбуке - обозреватель политический цензор.нет
Валерий Пекар часто по-украински пишет.
Ну и т.п.

[sudarshana777.livejournal.com]

Російськомовним "українцям", які відстоюють "право" на зросійщену Україну, НІКОЛИ не зрозуміти україномовних. Бо їм воно не болить, не пече, не дошкуляє - що мова зникає перед нашими очима. Століттями знищували українство і все ж таки домоглися свого - виростили покоління манкуртів, які не знають і не хочуть знати, причому агресивно. Наших предків знищували за те, що вони українці, примушували відмовитися від свого коріння. Як можна зрадити їх тепер, коли є можливість обирати? Дуже сумно.

[tyler78.livejournal.com]

представляю эту жгучую боль, потому что кто-то в жж или фейсбучике по-русски пишет...

просто сердце разрывается.

надо все запретить и тогда Украина расцветет.

[energizerxiii.livejournal.com]

Мне одному кажется, что "В тому числі за відверту русофільство" - явно гугл-транслейт с фразы "В том числе, за откровеннуЮ русофилиЮ" или чего-то похожего?

[tyler78.livejournal.com]

нет, персонаж вполне реальный, похоже. это опечатка.

[de niel (from livejournal.com)]

ой, да ладна. По русски говорить можно, а Днепропетровск - Екатеринославом назвать нельзя. Когда какой-то мужик или баба начинают тебе мозг сношать москальской мовой - за это можно в грызло. Когда какой-то мужик или баба начинают тебе мозг сношать названиями городов - за это в грызло нельзя.

Вы или крестик снимите или трусы наденьте.

[tyler78.livejournal.com]

у себя называйте хоть путинградом. но у себя на своей странице.
кому это интересно?

[alt-line.livejournal.com]

Трєгубов досить обмежений і хамовитий. Як остання вата вважає, що будь-який намальований під столом закон має стояти вище Здорового Глузду і банить тих, хто з цим не згоден. Тобто звичайний сержант пєхоти з трохи підвішеним язиком.

[tyler78.livejournal.com]

ось воно що. Здоровий Глузд (ЗГ)!

А як же )))

[doktorant.livejournal.com]

Мне вот что подумалось. В чем-то "запретители русского языка" правы. Ведь такое безалаберное отношение к изучению и использованию украинского языка за последние 25 лет, частично и привели к тому, что многие на Юго-Востоке Украины, так скажем, оказались с промытыми мозгами. Они всю жизнь смотрели российское ТВ, сериалы, новости, Брат-2 и прочее. И, мне кажется, что будь в году 1995 тотальная украинизация общества, т.е. школы на украинском, универы, институты и пр., то такого бы не произошло. Но, случилось то, что случилось.
Украноязычные господа и далее думают, что использование русского языка вредит Украине. Однако, мне кажется, что ситуация кардинально поменялась. После того внешней агрессии язык действительно перестал быть определяющим фактором в самоидентификации и принадлежности к нации. А вот общий враг и желание двигаться вместе со всеми к процветающей Украине - это и есть то, то нужно.
имхо

[ajento.livejournal.com]

Начали "за здравие" закончили "за упокой".)
Нужно исходить из конкретных реалий. В нормальном варианте - государственный язык = документы, учебники и тд и тп. Дома - хоть на китайском.
Но мы не в нормальном варианте, поэтому использование русского языка это принадлежность к российскому медиа пространству с которым конкурировать наше пока не может. Что там в этом пространстве творится и как это влияет на неокрепшие умы вы думаю и сами заметили.
Поэтому существует нормальная практика - если отечественные производители картофеля не готовы конкурировать с ирландскими например, то государство вводит таможенные пошлины на ирландский картофель. И ни одна блядь почему-то не кричит о угнетении ирландцев.
В оптимальном варианте хотите транслировать ТВ на русском? Пожалуйста - уплатите за лицензию, а эти деньги мы потратим на новые украинские учебники.
Мне, например, нравится подход прибалтов, они эту проблему решили несмотря на беснования ваты у памятника Ленину и теперь даже этнические россияне проголосовали против "второго русского" и прочей ахинеи.

А вообще все эти попытки усидеть одной жопой на двух стульях от банального нежелания учить украинский. Процветающая Украина? Так какого ... не выучить украинский и не трахать себе мозг никогда более?))

[daphne (from livejournal.com)]

"Мовою сервісу та державною мовою має залишатись українська". Ось тут і буде момент істини. Бо трєгубови далі цієї декларації не йдуть. Спробуйте отримати сервіс українською в Києві - багато нового дізнаєтесь про мовну ситуацію в країні.
Подивимось, чи напише колись пан Трєгубов допис на тему "як я виборов своє право на обслуговування у кафе/магазині/тощо українською, коли мені нав"язували російську".

[tyler78.livejournal.com]

добре. хай Трєгубови виборюють те, що потрібно вам. А ви чекайте та дивіться )

[abbat81.livejournal.com]

А мені ось що сподобалося ))))

[vin-tag.livejournal.com]

Чудненько. Значицца, сначала вломиться в чужой дом, со временем объявить, шо ето, собсно гря, наша исконная вотчина, а местных жильцов никада не было, бо ето те же мы, тока малость не того, обинвалидить им язык и культурку, закатав их под штукатурку, а когда эти чертовы аборигены вернули себе свой дом и принялись шкрябать ту халтурку, начать учить цю нацсволоту толерантности и основам свободной языковой конкуренции. Пральна, а шоб знали, курвы, хто тут в Украине таво, а хто не таво.

[tyler78.livejournal.com]

извиняюсь, это кто куда вломился?
предлагаете паспорта давать только обладателям исконных черепов в 50 поколениях?

а если они все равно окажутся русскоязычными, что тогда?
надо только свободовцам гражланство давать, тогда заживем )))

[picterman.livejournal.com]

Найкраще на цю тему не один раз говорило якесь ху.ло

"Накануне Пуитн обратился к Совету Федерации с просьбой разрешить ввести войска на территорию Украины для защиты русскоязычного населения и до «нормализации общественно-политической обстановки» в стране. Сенаторы единогласно поддержали эту инициативу. В Киеве действия Москвы назвали военным вторжением.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2014/03/02/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/733642-putin-poobeshchal-obame-zashchitit-rus"

Якщо до вас і з війною це не дійшло то вже ніколи і не дійде...
Це між іншим теж показник не тільки "рузькоязичного" але і "рузькоголового"...
Це як бубушки все не вірять що "путін таке міг з нами з братами зробити"....

"Рузькоязичиє" "рузькоголовіє" це "рузькогенетика" яка ніколи не дасть Україні відірватись від кацапського кирзача. Щоб не говорили "рузькоязичниє патріоти" та не розказували анекдоти про ху.ла на дев"яносто п"ятому кварталі.

"Рузькагенетика" не може навіть уявити собі, що найкращою, найдешевшою та найефективнішою зброєю проти кацапів є мова, та культурний простір - доки ви будете дивитись новини про кацапів у вологді, чи міряти зріст ху.ла, чи цікавитись вагітна нарешті пугачова чи ні - доти вас буде пиздити кацапський валянок, як своїх нєразумних хахлов", яких треба захищати....

Як там було сказано - "нє встанємо мамо хоть убєйтє, не встанємо" (с)....
Це і головне гасло "рузькоязичних партіотов"....

Захистите свій культурний простір - захистите свій світогляд, захистите своє майбутнє - переможете ворога, який по всьому світові захищає "рузькоязичних".... Для "рузькогенетиків" це речі не зрозумілі та недоступні бо входять в конфлікт з самою "рузькою основою" як вона входиь в конфлікт з усім оточуючим світом.

[tyler78.livejournal.com]

так я и защищаю свой культурный простор от тупоголовой вышиваты.
довольно успешно, кстати.

[vera-croose.livejournal.com]

Я не читаю фейсбук, но судя уже по одной активности только что вами забаненных, вся эта тема преследует одну-единственную цель: раздробить наши силы, спровоцировать внутренние споры. В быту и даже в сервисе вопрос решается личными предпочтениями, особы слишком щепетильные обычно вызывают реакцию отторжения, в лучшем случае - ироничное отношение. Но вот с технической терминологией не помогут никакие законы и установления. Так сложилось, что большинство современных терминов пришли из русского, а в силу особенностей словообразования перевод их на украинский язык просто невозможен, тк в большинстве случаев продуцирует не термины, а какое-то мертворожденное убожество. Сотовый телефон - "Стільниковий"?!
Тут нужна изобретательность, чутье. А пока суд да дело, работать как-то все же надо, вот русский и держится на этой позиции как примерзший кусок мяса в морозилке.

В литературе вообще никакой проблемы не вижу. Каждый творит на том языке, на котором он может это делать.
Более того, считаю, что русский язык - отнюдь не монополия какого бы то ни было государства или бандитской шайки, и тут мы еще можем поспорить с каждым, кто пытается продвигать противоположную точку зрения.
Юмор и здравый смысл в конечном счете всегда находятся в выигрышной позиции.

[tyler78.livejournal.com]

"Юмор и здравый смысл в конечном счете всегда находятся в выигрышной позиции".

именно.

[mysliwiec.livejournal.com]

А если посмотреть на это вот так?:


Патриот!
Если то, за что ты борешься, на 100% совпадает с тем, чего хочет твой враг, задумайся, не используют ли тебя "втёмную"?

Проверять степень совпадения целей Кремля и целей тех, кто хочет, чтобы Украина и дальше продолжала быть русскоязычной, тут:
http://mysliwiec.livejournal.com/2491875.html

(в лоб и намеренно прямолинейно, шершавым языком плаката)

[tyler78.livejournal.com]

"- Толя, - зову я Наймана, - пойдемте в гости к Леве Друскину.
- Не пойду, - говорит, - какой-то он советский.
- То есть, как это советский? Вы ошибаетесь!
- Ну, антисоветский. Какая разница".

(с) Довлатов.

[vnukbanderivca.livejournal.com]

В мене по цьому питанню вже давно є своя сформована думка. Цитата з профілю:

>>> Ви зневажаєте десь так чи не половину громадян своєї ж країни тільки тому, що вони говорять на "неправильній" мові, мові окупанта.

Стереотип, який закріпився за всіма націоналістами завдяки любим друзям радикалам. Передаю привіт пані Ірині Фаріон.

Я, як поміркований націоналіст маю переконання, що кожен громадянин України має повне право користуватися російською мовою, благами російської культури та слухати розумних псевдоопозиціонерів по всяких каналах "Дождь" та "Эхо Москвы". В той же час у кожного такого громадянина має бути чітке розуміння і усвідомлення того, що все це є інструментами запоребрикової недоімперії ™, яка як метрополія має на меті тільки одне: повна асиміляція корінного і титульного народу своєї колонії - українців. І ця асиміляція добровільно і несвідомо проводиться вищеназваними українськими громадянами. Страшний результат такої асиміляції ми всі побачили - Крим і Лугандонщину відірвали від України без будь-якого серйозного спротиву зі сторони місцевого населення.

Має проводитися не дерусифікація, а українізація, на основі відродженої української мови, яку в 30-их роках минулого століття комуняки нагло і цинічно отруїли зсередини за допомогою винищення всієї школи української лінгвістики, спрощенням правопису, забороною "націоналістичних букв" і добавленням суто російських правил словотворення та орфоепії. Ось і появився суржик, як результат природного процесу розвитку мови в українському суспільстві. Це є явним прикладом штучної зміни української мови зсередини, щоби з часом вона втратила свою комунікативні властивості та привабливість і стала схожою на російську, бо все українське в ній вбили, а кляті імперці нарешті могли б спокійно тикати пальцем в нас: а ми вам казали, що то бидляча мова, спрощена російська, а ви нам не вірили! І ми до цих пір вживаємо цю покалічену і нав'язану нам комуняками мову, навіть в таких державних структурах, як Інститут української мови Національної Академії Наук України!

[alphari.livejournal.com]

Нам явно надо больше поміркованих націоналістів