![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Война вошла в критическую стадию, к ней могут присоединиться новые участники. Почему ситуация обострилась?
Сирийская правительственная армия при поддержке российской авиации три недели назад развернула крупномасштабное наступление на позиции оппозиционных групп, включая террористический «Фронт аль-Нусра» в северной Сирии. Стратегическая цель наступления очевидна: нанести поражение восстанию в провинции Алеппо. Для этого наступающим необходимо решить несколько тактических задач: установить полный контроль над одноименным городом и границей с Турцией, восстановить безопасное движение по шоссе М5, связывающему главные города страны – Дамаск, Хомс, Хаму и Алеппо.
Как это делается?
Российская авиация безостановочно бомбит населенные пункты на подконтрольной повстанцам территории, невзирая на потери среди мирного населения. Уничтожаются любые здания и постройки, где может прятаться противник. Северная Сирия превращается в сплошные руины – аналог города Грозного времен чеченских войн. Местные жители бегут, из-за чего боевики лишаются преимущества «живого щита», сдерживающего активность американской, например, авиации. Кроме того, сирийская армия не атакует города, а берет их в осаду, вынуждая защитников сдаваться из-за голода и непрерывных обстрелов. Наступление идет по двум главным направлениям: завершается окружение восточной (повстанческой) части Алеппо, а также идет продвижение на север – к границе с Турцией. Главные дороги, связывающие город и границу, уже перерезаны, что лишило оппозиционеров снабжения. Сирийские правительственные войска находятся уже в 15 километрах от турецкой границы. Кроме того, они, очевидно, координируют свои действия с курдским ополчением, которое также отбило у повстанцев несколько небольших городов.
Какова реакция повстанцев?
Лидеры оппозиции уже заявили, что без помощи иностранных войск (или хотя бы «добровольцев» – аналога «отпускников») их восстание будет обречено на поражение. Эффективно сражаться против правительственной армии, обладающей преимуществом в технике и полным контролем над воздушным пространством, они не могут. Оппозиция обвиняет США в соглашательстве и «предательстве» своих интересов, требуя предоставить им противотанковое оружие, системы ПВО, а также ввести над севером Сирии «бесполетную зону». Пока эти требования остаются без ответа: Вашингтон настаивает, чтобы лидеры повстанцев немедленно вернулись за стол переговоров, откуда они ушли, поставив прекращение бомбардировок условием возобновления диалога.
Чего добивается Запад?
Европа всерьез встревожена новым потоком беженцев, потянувшимся из Сирии на север. Сейчас речь идет о нескольких десятках тысячах человек, но из осажденного Алеппо могут побежать до полумиллиона. В создании тяжелейшей гуманитарной ситуации и ЕС, и США обвиняют Россию и продолжающиеся бомбардировки. Однако все более жесткие требования их немедленно прекратить пока остаются без внимания Москвы. На другом фронте США пытаются давить на повстанцев, чтобы усадить их за стол переговоров с Асадом, покуда восстание еще не полностью уничтожено. Для администрации Барака Обамы критически важно положить начало мирному урегулированию конфликта до завершения его срока на посту президента. США пытаются давить на оппозицию через Турцию, которая поддерживает противников Асада, но и сама может оказаться вовлеченной в конфликт.
Каковы действия Анкары?
Турецкое руководство оказалось в крайне непростой ситуации. Повстанцы, которым Анкара помогала всю войну, проигрывают ее. США, стремясь усадить оппозицию за стол переговоров, не позволяют помогать им оружием. У границы столпились десятки тысяч человек, мечтающих перейти на турецкую территорию, но места для них нет. Положение настолько непростое, что турецкие пограничники открывают огонь по тем, кто пытается перебежать из Сирии незаконно. При этом Европа требует пустить беженцев из Алеппо, но пока не готова принять их у себя. Кроме того, американцы продолжают наращивать сотрудничество с организациями сирийских курдов, хотя в Анкаре их считают террористическими. В этих условиях Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что если Саудовская Аравия и ОАЭ начнут вторжение в Сирию, Турция последует их примеру. Известно, что Анкара уже сейчас отправляет на сопредельную территорию гуманитарные конвои с припасами для беженцев, стоящих у границы. В том случае, если армия Асада продолжит двигаться в северном направлении, Турция может ввести в приграничные районы Сирии свои войска для защиты беженцев.
А что же Путин?
Москва уже заявила, что подозревает Анкару в подготовке вторжения, которое Кремль заранее объявил незаконным. Если турецкие войска войдут на север Сирии, весьма вероятной станет ситуация военного столкновения между ними и сирийскими коллегами, а также помогающей последним российской авиацией. Пока этого не произошло, Москва изо всех сил бомбит в районе Алеппо все, что движется, чтобы позволить войскам Асада получить контроль над как можно более обширной территорией. Задача проста: на переговорах, которые рано или поздно все же должны начаться, выступать с как можно более сильных позиций, требуя сохранения Башара Асада у власти и его режима на как можно более долгий срок и с минимальными модификациями. Кроме того, Москве было бы весьма приятно поспособствовать созданию на севере Сирии курдской автономии – самого страшного кошмара для Эрдогана. Судя по тому, что курдов российская авиация не бомбит, а на земле они координируют действия с сирийской армией, принципиальная договоренность на сей счет имеется.
Так к чему дело идет?
Сирийско-российское наступление при сохранении нынешних темпов положит конец восстанию против Асада в больших городах. Алеппо в этом смысле – последний бастион. Это, в свою очередь, приведет к маргинализации повстанцев и их превращению из серьезной военной силы в набор дезорганизованных и деморализованных группировок, не представляющих большой опасности для режима. Однако такой вариант чреват вступлением в войну Турции и арабских монархий, которые слишком много вложили в сирийских повстанцев и не могут просто позволить им исчезнуть. Так, например, Саудовская Аравия объявила, что готова отправить в Сирию свой спецназ. Официально – для борьбы против ИГ, но заодно могут и по Асаду «случайно попасть». Предлог для возможного ввода войск весьма благородный – защита беженцев.
Второй вариант – начало предметных переговоров, которые позволили бы оппозиции сохраниться и предотвратить много других осложнений. Однако сейчас ни сами повстанцы, ни их друзья из Турции и арабских монархий к диалогу не готовы: слишком слабы стартовые позиции. Даже мощнейшее давление со стороны США пока никаких подвижек в этом вопросе не дает. Возможно, что-то изменится, если восстание окажется на пороге полного краха.
Еще одна интересная интрига закручивается вокруг курдов. США больше других заинтересованы в появлении в Сирии сильного курдского образования с расширенными правами – вплоть до автономии по образцу уже существующей в Ираке. Хотя Башар Асад выступает против «сепаратистской» идеи, Россия, желая насолить Турции, негласно ее тоже лоббирует. Анкара выступает категорически против. Одним из триггеров турецкого вторжения теоретически могла бы стать попытка объединения в одно целое двух курдских анклавов на турецкой границе, ныне разделенных небольшой полоской территории, находящейся под контролем повстанцев и ИГ.
(с) Иван Яковина.
Сирийская правительственная армия при поддержке российской авиации три недели назад развернула крупномасштабное наступление на позиции оппозиционных групп, включая террористический «Фронт аль-Нусра» в северной Сирии. Стратегическая цель наступления очевидна: нанести поражение восстанию в провинции Алеппо. Для этого наступающим необходимо решить несколько тактических задач: установить полный контроль над одноименным городом и границей с Турцией, восстановить безопасное движение по шоссе М5, связывающему главные города страны – Дамаск, Хомс, Хаму и Алеппо.
Как это делается?
Российская авиация безостановочно бомбит населенные пункты на подконтрольной повстанцам территории, невзирая на потери среди мирного населения. Уничтожаются любые здания и постройки, где может прятаться противник. Северная Сирия превращается в сплошные руины – аналог города Грозного времен чеченских войн. Местные жители бегут, из-за чего боевики лишаются преимущества «живого щита», сдерживающего активность американской, например, авиации. Кроме того, сирийская армия не атакует города, а берет их в осаду, вынуждая защитников сдаваться из-за голода и непрерывных обстрелов. Наступление идет по двум главным направлениям: завершается окружение восточной (повстанческой) части Алеппо, а также идет продвижение на север – к границе с Турцией. Главные дороги, связывающие город и границу, уже перерезаны, что лишило оппозиционеров снабжения. Сирийские правительственные войска находятся уже в 15 километрах от турецкой границы. Кроме того, они, очевидно, координируют свои действия с курдским ополчением, которое также отбило у повстанцев несколько небольших городов.
Какова реакция повстанцев?
Лидеры оппозиции уже заявили, что без помощи иностранных войск (или хотя бы «добровольцев» – аналога «отпускников») их восстание будет обречено на поражение. Эффективно сражаться против правительственной армии, обладающей преимуществом в технике и полным контролем над воздушным пространством, они не могут. Оппозиция обвиняет США в соглашательстве и «предательстве» своих интересов, требуя предоставить им противотанковое оружие, системы ПВО, а также ввести над севером Сирии «бесполетную зону». Пока эти требования остаются без ответа: Вашингтон настаивает, чтобы лидеры повстанцев немедленно вернулись за стол переговоров, откуда они ушли, поставив прекращение бомбардировок условием возобновления диалога.
Чего добивается Запад?
Европа всерьез встревожена новым потоком беженцев, потянувшимся из Сирии на север. Сейчас речь идет о нескольких десятках тысячах человек, но из осажденного Алеппо могут побежать до полумиллиона. В создании тяжелейшей гуманитарной ситуации и ЕС, и США обвиняют Россию и продолжающиеся бомбардировки. Однако все более жесткие требования их немедленно прекратить пока остаются без внимания Москвы. На другом фронте США пытаются давить на повстанцев, чтобы усадить их за стол переговоров с Асадом, покуда восстание еще не полностью уничтожено. Для администрации Барака Обамы критически важно положить начало мирному урегулированию конфликта до завершения его срока на посту президента. США пытаются давить на оппозицию через Турцию, которая поддерживает противников Асада, но и сама может оказаться вовлеченной в конфликт.
Каковы действия Анкары?
Турецкое руководство оказалось в крайне непростой ситуации. Повстанцы, которым Анкара помогала всю войну, проигрывают ее. США, стремясь усадить оппозицию за стол переговоров, не позволяют помогать им оружием. У границы столпились десятки тысяч человек, мечтающих перейти на турецкую территорию, но места для них нет. Положение настолько непростое, что турецкие пограничники открывают огонь по тем, кто пытается перебежать из Сирии незаконно. При этом Европа требует пустить беженцев из Алеппо, но пока не готова принять их у себя. Кроме того, американцы продолжают наращивать сотрудничество с организациями сирийских курдов, хотя в Анкаре их считают террористическими. В этих условиях Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что если Саудовская Аравия и ОАЭ начнут вторжение в Сирию, Турция последует их примеру. Известно, что Анкара уже сейчас отправляет на сопредельную территорию гуманитарные конвои с припасами для беженцев, стоящих у границы. В том случае, если армия Асада продолжит двигаться в северном направлении, Турция может ввести в приграничные районы Сирии свои войска для защиты беженцев.
А что же Путин?
Москва уже заявила, что подозревает Анкару в подготовке вторжения, которое Кремль заранее объявил незаконным. Если турецкие войска войдут на север Сирии, весьма вероятной станет ситуация военного столкновения между ними и сирийскими коллегами, а также помогающей последним российской авиацией. Пока этого не произошло, Москва изо всех сил бомбит в районе Алеппо все, что движется, чтобы позволить войскам Асада получить контроль над как можно более обширной территорией. Задача проста: на переговорах, которые рано или поздно все же должны начаться, выступать с как можно более сильных позиций, требуя сохранения Башара Асада у власти и его режима на как можно более долгий срок и с минимальными модификациями. Кроме того, Москве было бы весьма приятно поспособствовать созданию на севере Сирии курдской автономии – самого страшного кошмара для Эрдогана. Судя по тому, что курдов российская авиация не бомбит, а на земле они координируют действия с сирийской армией, принципиальная договоренность на сей счет имеется.
Так к чему дело идет?
Сирийско-российское наступление при сохранении нынешних темпов положит конец восстанию против Асада в больших городах. Алеппо в этом смысле – последний бастион. Это, в свою очередь, приведет к маргинализации повстанцев и их превращению из серьезной военной силы в набор дезорганизованных и деморализованных группировок, не представляющих большой опасности для режима. Однако такой вариант чреват вступлением в войну Турции и арабских монархий, которые слишком много вложили в сирийских повстанцев и не могут просто позволить им исчезнуть. Так, например, Саудовская Аравия объявила, что готова отправить в Сирию свой спецназ. Официально – для борьбы против ИГ, но заодно могут и по Асаду «случайно попасть». Предлог для возможного ввода войск весьма благородный – защита беженцев.
Второй вариант – начало предметных переговоров, которые позволили бы оппозиции сохраниться и предотвратить много других осложнений. Однако сейчас ни сами повстанцы, ни их друзья из Турции и арабских монархий к диалогу не готовы: слишком слабы стартовые позиции. Даже мощнейшее давление со стороны США пока никаких подвижек в этом вопросе не дает. Возможно, что-то изменится, если восстание окажется на пороге полного краха.
Еще одна интересная интрига закручивается вокруг курдов. США больше других заинтересованы в появлении в Сирии сильного курдского образования с расширенными правами – вплоть до автономии по образцу уже существующей в Ираке. Хотя Башар Асад выступает против «сепаратистской» идеи, Россия, желая насолить Турции, негласно ее тоже лоббирует. Анкара выступает категорически против. Одним из триггеров турецкого вторжения теоретически могла бы стать попытка объединения в одно целое двух курдских анклавов на турецкой границе, ныне разделенных небольшой полоской территории, находящейся под контролем повстанцев и ИГ.
(с) Иван Яковина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-09 14:19 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 14:28 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 14:47 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 14:57 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 15:02 (UTC)no subject
Date: 2016-02-10 16:57 (UTC)/////
Война с турками непременно должна быть.
Может статься, что на нас в случае войны с Турцией нападет НАТО. Ведь НАТО с турками заодно. Это такие мерзавцы, других таких в мире не сыщешь. Но мы можем заключить союз с Сербией, которая с девяносто девятого года точит зубы на НАТО, и все пойдет как по маслу. Война будет, больше я вам не скажу ничего.
no subject
Date: 2016-02-09 17:11 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 17:11 (UTC)путену на проблемы крымчан насрать.
нет хлеба - пусть едят пирожные (с).
no subject
Date: 2016-02-09 17:33 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 19:02 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 18:31 (UTC)И еще: это Восток, детка (с)
no subject
Date: 2016-02-09 18:43 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 23:34 (UTC)Смотрите на первопричину.
no subject
Date: 2016-02-09 23:39 (UTC)Просто если бы моя страна ради торга с другими странами за свои преступления уничтожала бы все живое в третьей стране, которая ей вообще ничего плохого никогда не делала, то я бы не был так весел, как вы.
ну не антифашист я, понимаете.
притом что ну ни один россиянин не в состоянии сказать, какого черта вообще туда сунулись.
ну я имею в виду людей в сознании, которые не веруют про борьбу россии с игил.
no subject
Date: 2016-02-10 00:18 (UTC)Не знаю, какие вам попадаются россияне и почему они не могут объяснить, зачем России Сирия.
Россия имеет в Сирии нормальные империалистические цели. С точки зрения империалистической конкуренции все просто.
1) Контроль за территорией, наиболее удобной для транспортных потоков из Средней Азии и Китая к Средиземному морю - то есть Южной Европе. Проще говоря, Россия пробивает дорогу для Шелкового пути. В паре "Россия-Китай" Китай играет роль босса, Россия - начальника ЧОПа, бойцы которого отжимают то, на что босс положил глаз.
2) ИГИЛ - искусственное интернациональное образование, имеющее к Сирии точно такое же отношение, как к Ираку или Чечне. Тренировочный лагерь боевиков, только очень большой. Сирии не повезло, что он разместился на ее территории. ИГИЛ реально угрожает России, пока существует ИГИЛ, нельзя гарантировать, что не вспыхнет в любой из мусульманских автономий России (сколько денег в них ни вбухивай) или в Средней Азии. Так что тут стратегия предотвращения проблем, а не решения их, когда они появятся. Когда ИГИЛ втопчут в землю, сирийцы радостно займут освободившуюся территорию и будут считать Россию благодетелем. О погибших детях никто и не вспомнит. Восток есть Восток, там выражение "самки и личинки колорадов" не вызвало бы там не только возмущения, но и удивления.
Вот представьте на миг такую ситуацию. Насколько я знаю в нулевые годы на территории Польши, Прибалтики и Западной Украины проводились тренировочные лагеря для националистов, а потом - просто патриотической молодежи. Те, кто прошел через них, активно участвовали в Майдане. А теперь представьте - в один день арестованы все руководители и курсанты в этих лагерях. Мог бы состояться Майдан в той форме, в которой он состоялся? Нет, конечно. Было бы повторение 2004-го, то есть никакой крови, агрессии, бутылок с коктейлями Молотова.
3) Сирия - прекрасный повод продемонстрировать качество российского оружия. Так сказать, презентация разработок. Не зря устроили "показательные выступления" - бомбили не только с самолетов, но и с каких-то катеров, и с подводных лодок... разве что из Космоса не бомбили. После начала операции в Сирии контракты на поставки оружия выросли что-то раза в три: покупатель мог получить наглядное доказательство функциональности товара.
Но эти все причины работают в системе мировосприятия империалистического противостояния интересов. Они не работают с гуманистической точки зрения. И они не работают в системе "монополярного мира" с единственным центром силы, не работают в мировосприятии "конца истории". У вас, как я заметила, именно такое мировосприятие - есть единственный центр силы, причем это даже не США как государство, а некое "все цивилизованное человечество" (а на самом деле - финансовая элита мира, достаточно интернациональная, хотя и пускающая в свои ряды только тех, кого считает "настоящими европейцами" - англосаксов, немцев и евреев). Нам, славянам (как арабам, китайцам и всем остальным цветным), места в этой элите нет, никто не "подвинется". Однако сегодня реальная сила сосредоточена не только в "центре мировой элиты", но и в Евразии, причем ситуация такова, что сложился фактический паритет сил. Евразия потихоньку "зачищает" свою территорию от влияния "мировой элиты", то есть идет нормальная империалистическая война за передел уже поделенного мира.
И закончится она только в том случае, если во всем мире вдруг все начнут хором строить социализм. Но это, конечно, фантастика.
no subject
Date: 2016-02-10 15:26 (UTC)https://de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismusforschung#Struktureller_Antisemitismus
Структурный антисемитизм
Как структурно антисемитские обозначаются такие идеологии, которые не прямо направлены против евреев, но сходны с "классическим" антисемитизмом по своему понятийному набору и аргументации. Прежде всего имеется ввиду различие финансового и продуктивного капиталов, происходящее из раннего социализма (Frühsozialismus) - различие, в котором финансовый капитал отождествляется с его представителями. На этих последних возлагается ответственность за бедность и страдание "маленького человека". Часто к этой ответственности добавляется упрек, что-де "богатые бонзы" живут за счет труда честных тружеников, а сами не работают.
Через такую персонификацию и усечение марксистской критики общества эти идеологии, отвергающие финансовый капитал и его представителей, приобретают структурное сходство с антисемитизмом, могут переходить в ненависть к евреям и способствовать этой последней. Со средних веков евреям было отказано в профессиональной деятельности, запрещено владеть землей, вступать в профессиональные гильдии, так что им приходилось ограничиться ссудой денег, предосудительной для христиан. Скорым следствием было общее презрение к евреям как лихоимцам.
После французской революции еврейство было привязано в общественном сознании со сферой циркуляции капитала. При этом постоянно приводились в пример отдельные богатые еврейские банкиры (напр. Ротшильд) или "спекулянты", которые считались типичными представителями всех эксплуататоров. Таким образом еврейство стало движущей силой капитализма в общественном сознании. И национал-социалисты противопоставляли "работающего" немца и "алчного" еврея, идентифицируя финансовый капитал со всем еврейством.
В той мере, в какой антикапиталистические группы и теории перенимают подобные аргументы и образы, например таковые Международного Валютного Фонда или Мирового Банка, а отдельных представителей "капитализма" выставляют как евреев и подчеркивают их еврейство - в этой мере они выказывают черты структурного антисемитизма.
Одно исследование антисемитизма, выполненное в 2002 по заказу Европейского Союза, пришло к выводу, что критики глобализации обслуживаются антисемитическими стереотипами. Один соавтор исследования, В.Бергманн, указал на то, что из дискуссий внутри сообщества Атака Германия (Attac Deutschland, обозначает собственно "Объединение за обложение налогом финансовых трансакций в пользу граждан" - левая антиглобалистская неправительственная организация, возникшая во Франции) выяснилось, что "частично и правые с однозначно антисемитскими установками принимали участие в марше" Атаки. Атака, правда, разобралась с этой проблемой и отмежевалась с очевидностью от "расизма, антисемитизма, ксенофобии, шовинизма и близких идеологий".
Также те идеологии, которые видят утверждающийся Новый Мировой Порядок, в котором определенные группы втайне рвутся к мировом господству (см. например, Антиамериканизм) - истолковываются как структурный антисемитизм.
Структурный антисемитизм близко стоит ко вторичному антисемитизму.
no subject
Date: 2016-02-10 15:46 (UTC)Так что спасибо! Забавно мне, на одну восьмую еврейке (точнее, правнучке кантониста), получить обвинение в антисемитизме. :0)))
no subject
Date: 2016-02-10 16:46 (UTC)В Кремниевой долине каждый второй цветной, если уж на то пошло.
Возвращаясь к понятию структурного антисемитизма - о том и речь, что структурный антисемит может как бы вообще не касаться национального вопроса или отмежевываться от национал-шовинизма, но при этом говорит то же самое, что и обычный антисемит/расист/клерикал. Послушал ты его - и ничего нового не услышал. Ну там, пытается к "марксизму" примазаться (разоблачение заговора элит это, конечно, ниибаца по-марксистски) или еще что-нибудь, но то такое.
no subject
Date: 2016-02-11 05:29 (UTC)Ага, гуглю про структурный антисемитизм. Кстати, отношение к явлению - яркий пример современного выхолащивание, забалтывания истины. Намеренно мешается теплое с мягким. В том определении, которое вы дали, ключевое - "противопоставление финансового и производственного капитала". То есть получается, что тот, кто говорит о негативной роли финансового капитала... антисемит? Хотя марксизм вообще-то утверждал полный интернационализм капитала, и финансового, и производственного. Явление "замкнутости" мировой финансовой элиты связано с неоколониализмом, с тем, что любой не-европейский и не-североамериканский капитал является компрадорским, с точки зрения мировой финансовой элиты - он лишь средство наиболее бесконфликтного выкачивания ресурсов из стран "третьего мира" руками самих выходцев из этого "третьего мира". В общем, это на уровне Украины Порошенко - президент и самый богатый человек страны, а на уровне мировой элиты - шестерка и лох, которого надо "стричь" или заставлять создавать режим наибольшего благоприятствования мировому капиталу на подведомственных ему территориях. Мало того: точно такое же отношение к евреям вроде Абрамовича и Коломойского - даже их еврейское происхождение не дало им "пропуск" в "клуб избранных", они остаются на положении "колониальных царьков из числа аборигенов".
То есть в идеях о "структурном антисемитизме" делается намеренная подмена понятий: ставится знак равенства между мировой финансовой элитой и евреями, за счет чего снижается критическое отношение к финансовому капиталу. То есть случайный внешний признак (исторически сложившийся большой процент евреев в финансовой элите) выдается за ключевой. Это вроде того, как считать гомофобом мужчину, который не хочет носить рубашку в кружевах и стразиках. Ну не нравятся человеку стразики - какое отношение это имеет к его сексуальной ориентации? Кое-кто из геев тоже обходится без стразиков.
То же самое по поводу идей о "мировом заговоре". Никакого заговора нет и не было. Есть всего лишь концентрация власти в едином центре. Заговор - это нечто закулисное и противозаконное. А сегодня мировая система сформировалась так, что единый центр власти абсолютно законен. Наоборот, стремление элит тех государств, которые оказались в положении неоколоний (вроде Китая или России) получить больше самостоятельности вызывает активное противодействие. Один из эпизодов этого противодействия мы сейчас видим на Украине. Украина должна показать России пример "правильного" поведения по отношению к мировому центру власти. Однако парадокс в том, что этот пример негативен.
no subject
Date: 2016-02-11 10:10 (UTC)Да, если вы еще не поняли: знак равенства ставится не между "мировой финансовой элитой" и евреями, а между вашей бредятиной и той бредятиной, что гуглится в несметных количествах по запросам вроде "маркс банкиры".
no subject
Date: 2016-02-11 10:50 (UTC)Вы не учли одного момента: я - интернационалист. Поэтому для меня происхождение (кровь, генетика) и так далее вообще не имеют значения. Для меня имеет значение воспитание. Русский парень, в месячном возрасте усыновленный Клинтонами, - ни разу не русский. Он (с моей точки зрения) - 100% американец. Значение имеет не "кровь", а воспитание, та культура, в которой вырос человек. Точно такое же, марксистское отношение к вопросу национальной принадлежности (как это ни парадоксально) - у представителей того "клуба избранных".
Впрочем, я смотрю, вы начали сливать спор, переходя на выражения типа "бредятина" и так далее. Хамство - оружие слабых. Скачите дальше!
no subject
Date: 2016-02-11 11:23 (UTC)Кстати, такое же отношение к вопросу национальной принадлежности свойственно и самым обычным нацикам. "Я сам решаю, кто здесь еврей." Двоемыслие это вообще неотъемлемая черта консерваторов. Что вы в этом усмотрели марксистского - хз.
no subject
Date: 2016-02-11 11:27 (UTC)no subject
Date: 2016-02-11 11:28 (UTC)no subject
Date: 2016-02-11 11:34 (UTC)no subject
Date: 2016-02-11 11:36 (UTC)вот это "ссу в рот" и прочее.
спасибо.
это безотносительно моих симпатий в данном диалоге.
no subject
Date: 2016-02-11 11:54 (UTC)Просто человек намеренно устраивает путаницу между этнической и политической нацией и пытается меня на этом поймать. Сейчас на Украине усиленно формируется политическая нация "украинцы", принадлежность к которой не зависит не только от этнической национальности, но даже от того языка, которым человек пользуется в большинстве случаев. В России политическая нация "русские" давно сформирована. В России нормальна фраза "Великий русский живописец Левитан родился в бедной еврейской семье". На Украине только сейчас приходит осознание того, что, если не признать украинцами Коломойского, Авакова, Ахмедова, Саакашвили и так далее, страну порвет, как лягушку в микроволновке. Но самое забавное состоит в том, что вышеназванных персонажей считают украинцами и во всем цивилизованном мире, а сами персонажи демонстративно подчеркивают свое украинство. :0)))
А мой собеседник попытался устроить подмену понятий, делая вид, что не понимает, что я пишу не о этнической принадлежности, а о принадлежности к политической нации и, когда понял, что я вижу его манипуляции, скатившись в конце концов к хамству.
no subject
Date: 2016-02-11 12:14 (UTC)Почему вы юзаете подобные формулировки - понятно. Дело не в ваших личных убеждениях (это не очень интересно), а в том, что ЦА вашей риторики - это прежде всего совки-шовинисты, которые этого совсем не чужды.
no subject
Date: 2016-02-11 18:29 (UTC)no subject
Date: 2016-02-11 18:27 (UTC)/////
Стилистика Двача это - диагноз!
no subject
Date: 2016-02-11 11:59 (UTC)Я ж не "носитель русской культуры", чтоб на иерархические намеки обижаться.
no subject
Date: 2016-02-09 20:12 (UTC)no subject
Date: 2016-02-09 20:34 (UTC)no subject
Date: 2016-02-10 07:49 (UTC)Вокруг Асад, Курды, Раша, ИГИЛ и даже НАТО не союзник, а волк.
no subject
Date: 2016-02-10 08:40 (UTC)Вокруг Асад, Курды, Раша, ИГИЛ и даже НАТО не союзник, а волк.
no subject
Date: 2016-02-11 05:01 (UTC)Так что запасайся громада попкорном.
ЗЫ
Сорри ошибся не 13 февраля (то по старому стилю), а 24 февраля - день рождения адмирала Ушакова.
Если турки сбили рос-самолет на день рождения фельдмаршала Суворова по принципу СОВПАДЕНИЕНЕДУМАЮ, то творить новые русофобские козни - в самый раз на день рождения Ушак-паши.