Отставить нельзя помиловать
Feb. 17th, 2016 14:25Решил написать сводный текст по мотивам несостоявшейся отставки Яценюка.
Перед финальным отчетом правительства в обществе доминировали две разные точки зрения на происходящее:
1. Отставка кабмина неизбежно приведет к перевыборам парламента. Так как избирательное законодательство не улучшилось, то мы получим примерно такой же новый парламент, только позиции оппоблока и популистов усилятся. Такой парламент, даже с учетом возможного прохождения будущей партии Саакашвили, не способен создать устойчивую коалицию и технократическое правительство. Цикл повторится. А еще мы не получим денег МВФ. Следовательно, надо сцепить зубы и терпеть импотенцию нынешнего кабмина Яценюка, все равно лучше не будет (развернутое обоснование этой позиции от Павла Казарина - «Працюй курво». Почему досрочные выборы ни к чему не приведут).
2. Альтернативная точка зрения: хуже, чем сейчас, быть уже не может, мы устали от шантажа Яценюка и "Народного Фронта" завалить систему в случае своей отставки. Все равно бесконечно тянуть резину не получится, рано или поздно эта бессмысленная коалиция развалится, так зачем ждать?

Обратите внимание - о том, что кабмин Яценюка хотя бы вменяемый, не говоря о приемлемом, никто не говорит, кроме самого Яценюка. Спор о том, какое зло меньшее, а какое - большее.
Скажу честно - я сам не определился и считаю обе версии логичными. Как говорится, и ты, Сарочка, тоже права. А теперь мы возвращаемся в 16 февраля - Порошенко "просит" Шокина и Яценюка уйти в отставку, парламент с готовностью выражает недоверие кабмину, но не может отправить его в отставку. И это было вполне ожидаемо. Вот прогноз Романа Шрайка, озвученный накануне:

Так и произошло. Разогнать правительство не получилось. Начались споры, что это было. Опять же, доминирует две версии:
1. Никто отправлять кабмин в отставку не собирался, это был спектакль, виртуозно разыгранный Порошенко.
Вот мнения Мустафы Найема (он депутат от БПП, если вы помните), Сони Кошкиной и Егора Соболева из "Самопомощи" в поддержку этой версии:



Действительно, очень сложно поверить в то, что депутаты из ближайшего окружения Порошенко проголосовали вопреки воле Банковой. Звучит логично.
2. Альтернативная версия заключается в том, что администрация президента реально планировала разогнать правительство, но в последний момент не сумела собрать нужные голоса. И это провал Порошенко (вот мнение Кирилла Сазонова по этому поводу).
И тут тоже есть своя логика. Многие говорят, что Порошенко провел многоходовочку и всех переиграл, но в чем смысл?
Говорят, что президенту нужен управляемый и ручной премьер - верю. Но у меня вопрос - разве теперь, когда дамоклов меч над Яценюком отложен на полгода, премьер становится более зависимым, чем позавчера? Вроде нет.
Ах, оказывается, Арсений Петрович узнал, что его никто не любит? Ути-пути. Он давно это понял. Как минимум, полгода назад, если не ранее, когда стало ясно, что бездарный кабмин на плаву держит лишь угроза перевыборов. Яценюк прекрасно осознает, что в случае отставки его ждет забвение. Точно так же, как Александра Мороза, Сергея Тигипко и того же Виктора Ющенко. Вы их еще помните? И где они теперь? У Яценюка нет шансов на продолжение политической карьеры на высшем уровне после отставки. Поэтому он никуда сам не уйдет и будет зубами держаться за свое кресло. Ну или случится чудо и он займется реформами. Смешно, да?
Ок, есть мнение, что теперь Порошенко снял с себя ответственность за действия кабмина и может выступать с позиции "неуиноватого".
Но зачем? Кого это может убедить? Западных партнеров? Так они давно требуют убрать Шокина, Кононенко и прочих (отставка Шокина, между прочим, пока не подтверждена - его всего лишь "попросили", а если он откажется, наш суровый дедушка, что тогда?). Запад давно понял, с кем имеет дело и вряд ли Порошенко может всерьез отнести в свой актив тот факт, что он попросил Яценюка уйти. Это никому не интересно - все видят, что даже его собственная фракция не дала необходимые голоса. Критиковать Яценюка легко и просто, вот только в случае горячей стадии "дружбы" сам Петр Алексеевич рискует получить полную кошелку от "Народного фронта", поверьте, им есть, что рассказать, в том числе, западным союзникам.
Ок, нам возражают оппоненты, это на Западе видят, а наш пипл схавает. Хотелось бы напомнить классическую историю, как отразились на рейтингах Ющенко и Тимошенко их "оранжевая" война в свое время. Правильно: чума на оба ваших дома. Бабушкам и бюджетникам не интересны все эти нюансы - для них это все одна клоака и они, в общем, правы.
Кроме того. Для простого обывателя тот факт, что президент Порошенко не сумел добиться удовлетворительного ответа на свою просьбу и не собрал необходимые голоса в своей собственной фракции - это показатель слабости президента. Помните, во что превратился рейтинг предыдущего слабого президента Ющенко?
А продвинутые пользователи фейсбука тем более не похвалят Петра Алексеевича за все эти подковерные игры. И где же профит, если практически вся целевая аудитория в лучшем случае нейтрально отнесется к этой игре? Опять нестыковочка. Ну согласитесь - если уж достал револьвер, то стреляй. Иначе сам получишь ту самую "кулю в лоб".
Если предположить, что целью было недопущение перевыборов еще на полгода, то президенту не обязательно было лично инициировать и просить. Любая фракция могла внести вопрос об отставке правительства. И это не выглядело бы в глазах Яценюка и "Народного Фронта" агрессией.
И что же это было?
Во-первых, не исключено, что кое-кто увлекся многоходовочками и сам себя переиграл. Нет никакой "красивой партии", есть техничный пас пяткой чужому.
Во-вторых, вполне возможно, что утренние планы по отставке были изменены в самый последний момент. Например, Яценюк под давлением согласился на какие-то условия, и президент дал команду своим гвардейцам не голосовать. Вот только у Порошенко теперь нет рычага давления, а так все хорошо.
В-третьих, не исключаю, что необходимое количество голосов не удалось собрать, кого-то в последний момент перекупили, и президент был вынужден дать команду своим не голосовать за заведомо проигранное предложение, чтобы дать понять Яценюку - мол, я не хотел твоей реальной отставки, это была такая шутка, ми-ми-ми.
В любом случае, ни одна из ветвей власти не выглядит вменяемой. Коалиция мертва. А это значит, что кризис будет только усугубляться. Цугцванг, ага.
Перед финальным отчетом правительства в обществе доминировали две разные точки зрения на происходящее:
1. Отставка кабмина неизбежно приведет к перевыборам парламента. Так как избирательное законодательство не улучшилось, то мы получим примерно такой же новый парламент, только позиции оппоблока и популистов усилятся. Такой парламент, даже с учетом возможного прохождения будущей партии Саакашвили, не способен создать устойчивую коалицию и технократическое правительство. Цикл повторится. А еще мы не получим денег МВФ. Следовательно, надо сцепить зубы и терпеть импотенцию нынешнего кабмина Яценюка, все равно лучше не будет (развернутое обоснование этой позиции от Павла Казарина - «Працюй курво». Почему досрочные выборы ни к чему не приведут).
2. Альтернативная точка зрения: хуже, чем сейчас, быть уже не может, мы устали от шантажа Яценюка и "Народного Фронта" завалить систему в случае своей отставки. Все равно бесконечно тянуть резину не получится, рано или поздно эта бессмысленная коалиция развалится, так зачем ждать?

Обратите внимание - о том, что кабмин Яценюка хотя бы вменяемый, не говоря о приемлемом, никто не говорит, кроме самого Яценюка. Спор о том, какое зло меньшее, а какое - большее.
Скажу честно - я сам не определился и считаю обе версии логичными. Как говорится, и ты, Сарочка, тоже права. А теперь мы возвращаемся в 16 февраля - Порошенко "просит" Шокина и Яценюка уйти в отставку, парламент с готовностью выражает недоверие кабмину, но не может отправить его в отставку. И это было вполне ожидаемо. Вот прогноз Романа Шрайка, озвученный накануне:

Так и произошло. Разогнать правительство не получилось. Начались споры, что это было. Опять же, доминирует две версии:
1. Никто отправлять кабмин в отставку не собирался, это был спектакль, виртуозно разыгранный Порошенко.
Вот мнения Мустафы Найема (он депутат от БПП, если вы помните), Сони Кошкиной и Егора Соболева из "Самопомощи" в поддержку этой версии:



Действительно, очень сложно поверить в то, что депутаты из ближайшего окружения Порошенко проголосовали вопреки воле Банковой. Звучит логично.
2. Альтернативная версия заключается в том, что администрация президента реально планировала разогнать правительство, но в последний момент не сумела собрать нужные голоса. И это провал Порошенко (вот мнение Кирилла Сазонова по этому поводу).
И тут тоже есть своя логика. Многие говорят, что Порошенко провел многоходовочку и всех переиграл, но в чем смысл?
Говорят, что президенту нужен управляемый и ручной премьер - верю. Но у меня вопрос - разве теперь, когда дамоклов меч над Яценюком отложен на полгода, премьер становится более зависимым, чем позавчера? Вроде нет.
Ах, оказывается, Арсений Петрович узнал, что его никто не любит? Ути-пути. Он давно это понял. Как минимум, полгода назад, если не ранее, когда стало ясно, что бездарный кабмин на плаву держит лишь угроза перевыборов. Яценюк прекрасно осознает, что в случае отставки его ждет забвение. Точно так же, как Александра Мороза, Сергея Тигипко и того же Виктора Ющенко. Вы их еще помните? И где они теперь? У Яценюка нет шансов на продолжение политической карьеры на высшем уровне после отставки. Поэтому он никуда сам не уйдет и будет зубами держаться за свое кресло. Ну или случится чудо и он займется реформами. Смешно, да?
Ок, есть мнение, что теперь Порошенко снял с себя ответственность за действия кабмина и может выступать с позиции "неуиноватого".
Но зачем? Кого это может убедить? Западных партнеров? Так они давно требуют убрать Шокина, Кононенко и прочих (отставка Шокина, между прочим, пока не подтверждена - его всего лишь "попросили", а если он откажется, наш суровый дедушка, что тогда?). Запад давно понял, с кем имеет дело и вряд ли Порошенко может всерьез отнести в свой актив тот факт, что он попросил Яценюка уйти. Это никому не интересно - все видят, что даже его собственная фракция не дала необходимые голоса. Критиковать Яценюка легко и просто, вот только в случае горячей стадии "дружбы" сам Петр Алексеевич рискует получить полную кошелку от "Народного фронта", поверьте, им есть, что рассказать, в том числе, западным союзникам.
Ок, нам возражают оппоненты, это на Западе видят, а наш пипл схавает. Хотелось бы напомнить классическую историю, как отразились на рейтингах Ющенко и Тимошенко их "оранжевая" война в свое время. Правильно: чума на оба ваших дома. Бабушкам и бюджетникам не интересны все эти нюансы - для них это все одна клоака и они, в общем, правы.
Кроме того. Для простого обывателя тот факт, что президент Порошенко не сумел добиться удовлетворительного ответа на свою просьбу и не собрал необходимые голоса в своей собственной фракции - это показатель слабости президента. Помните, во что превратился рейтинг предыдущего слабого президента Ющенко?
А продвинутые пользователи фейсбука тем более не похвалят Петра Алексеевича за все эти подковерные игры. И где же профит, если практически вся целевая аудитория в лучшем случае нейтрально отнесется к этой игре? Опять нестыковочка. Ну согласитесь - если уж достал револьвер, то стреляй. Иначе сам получишь ту самую "кулю в лоб".
Если предположить, что целью было недопущение перевыборов еще на полгода, то президенту не обязательно было лично инициировать и просить. Любая фракция могла внести вопрос об отставке правительства. И это не выглядело бы в глазах Яценюка и "Народного Фронта" агрессией.
И что же это было?
Во-первых, не исключено, что кое-кто увлекся многоходовочками и сам себя переиграл. Нет никакой "красивой партии", есть техничный пас пяткой чужому.
Во-вторых, вполне возможно, что утренние планы по отставке были изменены в самый последний момент. Например, Яценюк под давлением согласился на какие-то условия, и президент дал команду своим гвардейцам не голосовать. Вот только у Порошенко теперь нет рычага давления, а так все хорошо.
В-третьих, не исключаю, что необходимое количество голосов не удалось собрать, кого-то в последний момент перекупили, и президент был вынужден дать команду своим не голосовать за заведомо проигранное предложение, чтобы дать понять Яценюку - мол, я не хотел твоей реальной отставки, это была такая шутка, ми-ми-ми.
В любом случае, ни одна из ветвей власти не выглядит вменяемой. Коалиция мертва. А это значит, что кризис будет только усугубляться. Цугцванг, ага.
no subject
Date: 2016-02-17 13:05 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 13:06 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 13:09 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 13:10 (UTC)не было ресурсов для ухода в аутизм.
no subject
Date: 2016-02-17 13:17 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 13:20 (UTC)яценюк просто болтал и первое время с него не спрашивали, рано было.
no subject
Date: 2016-02-17 13:44 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 13:50 (UTC)другое дело, если декоммунизацией все исчерпывается - но это не вина КП.
no subject
Date: 2016-02-17 14:07 (UTC)как раз таки вина. Потому что эта кампания для того и придумана была, чтобы подменить собой реальные реформы. Нужна ли она была вообще или нет - тут можно спорить, но очевидно, что она была, по крайней мере, неактуальна. И какого то насущного запроса в обществе на эту кампанию не было.
no subject
Date: 2016-02-17 14:08 (UTC)а так -многие вопросы решаются параллельно, это не проблема.
no subject
Date: 2016-02-17 13:39 (UTC)Вообще наша новая старая конституция закладывает противоречие Кабмина и АП и провоцирует борьбу за исполнительную власть через использование парламента. На ближайшие пол года Порошенко эту борьбу выиграл....
no subject
Date: 2016-02-17 13:41 (UTC)Сговорчивее он не станет после отставки. Вообще, после отставки он сразу умножится на ноль и его сговорчивость будет уже никому не интересна.
no subject
Date: 2016-02-17 13:57 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 13:58 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 14:04 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 14:06 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 14:10 (UTC)НФ на выборы идти не хочет ни при каких раскладах, не взять им ни одного места скорее всего. В случае отставки Кабмина им надо либо выходить из коалиции и идти в ночь, либо утереться и утратить любое влияние на принятие решений вообще. Соскочили.
БПП на выборы тоже не слишком жаждет, но в принципе готов, стартовые позиции намного лучше, можно электорат чем-то подкормить например. Продемонстрировал Яценюку, что его судьба полностью в руках АП, что будет способствовать сговорчивости.
Отсюда окно возможностей-Порошенко может в любой момент инициировать выборы в Раду, и все это знают.
no subject
Date: 2016-02-17 14:12 (UTC)а перед этим оно было и никакого голосования не нужно было проводить, и так все понятно.
no subject
Date: 2016-02-17 14:16 (UTC)no subject
Date: 2016-02-17 14:22 (UTC)ничего нового. угрозы и намеки поступали и раньше.
яценюк держится тооллько за счет общего нежелания бпп идти на перевыборы, только и всего.
как только ПАП решит, что перевыборы ему выгодны, он на них пойдет.
no subject
Date: 2016-02-17 14:23 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 02:19 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 17:08 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 17:10 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 17:25 (UTC)http://www.interfax.ru/russia/495212
no subject
Date: 2016-02-18 17:34 (UTC)"По нашим данным, курируемые западом украинские спецслужбы, используют криминальные матрицы наркобизнеса, проводят спланированную антироссийскую деятельность, целями которой являются наркотизация нашей молодежи, формирование антигосударственных и антиобщественных настроений"
Это вообще охуенно, поместить в рамочку и на плакат - "Не сжигай вещдоки без противогаза!".
Хотя... ой, у вас вообще Кива! :)))
no subject
Date: 2016-02-18 17:35 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 17:39 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 17:40 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 17:44 (UTC)no subject
Date: 2016-02-18 18:56 (UTC)