tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Решил написать сводный текст по мотивам несостоявшейся отставки Яценюка.

Перед финальным отчетом правительства в обществе доминировали две разные точки зрения на происходящее:

1. Отставка кабмина неизбежно приведет к перевыборам парламента. Так как избирательное законодательство не улучшилось, то мы получим примерно такой же новый парламент, только позиции оппоблока и популистов усилятся. Такой парламент, даже с учетом возможного прохождения будущей партии Саакашвили, не способен создать устойчивую коалицию и технократическое правительство. Цикл повторится. А еще мы не получим денег МВФ. Следовательно, надо сцепить зубы и терпеть импотенцию нынешнего кабмина Яценюка, все равно лучше не будет (развернутое обоснование этой позиции от Павла Казарина - «Працюй курво». Почему досрочные выборы ни к чему не приведут).

2. Альтернативная точка зрения: хуже, чем сейчас, быть уже не может, мы устали от шантажа Яценюка и "Народного Фронта" завалить систему в случае своей отставки. Все равно бесконечно тянуть резину не получится, рано или поздно эта бессмысленная коалиция развалится, так зачем ждать?



Обратите внимание - о том, что кабмин Яценюка хотя бы вменяемый, не говоря о приемлемом, никто не говорит, кроме самого Яценюка. Спор о том, какое зло меньшее, а какое - большее.

Скажу честно - я сам не определился и считаю обе версии логичными. Как говорится, и ты, Сарочка, тоже права. А теперь мы возвращаемся в 16 февраля - Порошенко "просит" Шокина и Яценюка уйти в отставку, парламент с готовностью выражает недоверие кабмину, но не может отправить его в отставку. И это было вполне ожидаемо. Вот прогноз Романа Шрайка, озвученный накануне:



Так и произошло. Разогнать правительство не получилось. Начались споры, что это было. Опять же, доминирует две версии:


1. Никто отправлять кабмин в отставку не собирался, это был спектакль, виртуозно разыгранный Порошенко.
Вот мнения Мустафы Найема (он депутат от БПП, если вы помните), Сони Кошкиной и Егора Соболева из "Самопомощи" в поддержку этой версии:








Действительно, очень сложно поверить в то, что депутаты из ближайшего окружения Порошенко проголосовали вопреки воле Банковой. Звучит логично.

2. Альтернативная версия заключается в том, что администрация президента реально планировала разогнать правительство, но в последний момент не сумела собрать нужные голоса. И это провал Порошенко (вот мнение Кирилла Сазонова по этому поводу).

И тут тоже есть своя логика. Многие говорят, что Порошенко провел многоходовочку и всех переиграл, но в чем смысл?
Говорят, что президенту нужен управляемый и ручной премьер - верю. Но у меня вопрос - разве теперь, когда дамоклов меч над Яценюком отложен на полгода, премьер становится более зависимым, чем позавчера? Вроде нет.

Ах, оказывается, Арсений Петрович узнал, что его никто не любит? Ути-пути. Он давно это понял. Как минимум, полгода назад, если не ранее, когда стало ясно, что бездарный кабмин на плаву держит лишь угроза перевыборов. Яценюк прекрасно осознает, что в случае отставки его ждет забвение. Точно так же, как Александра Мороза, Сергея Тигипко и того же Виктора Ющенко. Вы их еще помните? И где они теперь? У Яценюка нет шансов на продолжение политической карьеры на высшем уровне после отставки. Поэтому он никуда сам не уйдет и будет зубами держаться за свое кресло. Ну или случится чудо и он займется реформами. Смешно, да?

Ок, есть мнение, что теперь Порошенко снял с себя ответственность за действия кабмина и может выступать с позиции "неуиноватого".
Но зачем? Кого это может убедить? Западных партнеров? Так они давно требуют убрать Шокина, Кононенко и прочих (отставка Шокина, между прочим, пока не подтверждена - его всего лишь "попросили", а если он откажется, наш суровый дедушка, что тогда?). Запад давно понял, с кем имеет дело и вряд ли Порошенко может всерьез отнести в свой актив тот факт, что он попросил Яценюка уйти. Это никому не интересно - все видят, что даже его собственная фракция не дала необходимые голоса. Критиковать Яценюка легко и просто, вот только в случае горячей стадии "дружбы" сам Петр Алексеевич рискует получить полную кошелку от "Народного фронта", поверьте, им есть, что рассказать, в том числе, западным союзникам.

Ок, нам возражают оппоненты, это на Западе видят, а наш пипл схавает. Хотелось бы напомнить классическую историю, как отразились на рейтингах Ющенко и Тимошенко их "оранжевая" война в свое время. Правильно: чума на оба ваших дома. Бабушкам и бюджетникам не интересны все эти нюансы - для них это все одна клоака и они, в общем, правы.

Кроме того. Для простого обывателя тот факт, что президент Порошенко не сумел добиться удовлетворительного ответа на свою просьбу и не собрал необходимые голоса в своей собственной фракции - это показатель слабости президента. Помните, во что превратился рейтинг предыдущего слабого президента Ющенко?

А продвинутые пользователи фейсбука тем более не похвалят Петра Алексеевича за все эти подковерные игры. И где же профит, если практически вся целевая аудитория в лучшем случае нейтрально отнесется к этой игре? Опять нестыковочка. Ну согласитесь - если уж достал револьвер, то стреляй. Иначе сам получишь ту самую "кулю в лоб".

Если предположить, что целью было недопущение перевыборов еще на полгода, то президенту не обязательно было лично инициировать и просить. Любая фракция могла внести вопрос об отставке правительства. И это не выглядело бы в глазах Яценюка и "Народного Фронта" агрессией.

И что же это было?
Во-первых, не исключено, что кое-кто увлекся многоходовочками и сам себя переиграл. Нет никакой "красивой партии", есть техничный пас пяткой чужому.
Во-вторых, вполне возможно, что утренние планы по отставке были изменены в самый последний момент. Например, Яценюк под давлением согласился на какие-то условия, и президент дал команду своим гвардейцам не голосовать. Вот только у Порошенко теперь нет рычага давления, а так все хорошо.
В-третьих, не исключаю, что необходимое количество голосов не удалось собрать, кого-то в последний момент перекупили, и президент был вынужден дать команду своим не голосовать за заведомо проигранное предложение, чтобы дать понять Яценюку - мол, я не хотел твоей реальной отставки, это была такая шутка, ми-ми-ми.

В любом случае, ни одна из ветвей власти не выглядит вменяемой. Коалиция мертва. А это значит, что кризис будет только усугубляться. Цугцванг, ага.

Date: 2016-02-17 13:05 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
А при Кровавом Пасторе такого не было!

Date: 2016-02-17 13:06 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Между прочим, КП был во многих вопросах хорош. Самое главное - он не так цеплялся за кресло и не был настолько высокомерен.

Date: 2016-02-17 13:09 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
И это при том, что рулить ему досталось сошедшим с рельс государством, а такого большого общественного аванса, как Порошенко, у него не было.

Date: 2016-02-17 13:10 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
может быть, как раз полная жопа в стране и отсутствие авансов не позволили ему забыть про реальность.

не было ресурсов для ухода в аутизм.
Edited Date: 2016-02-17 13:11 (UTC)

Date: 2016-02-17 13:17 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Кстати, и Яценюк в ту пору неплохо справлялся, как по мне, не говоря уж про Авакова. Так что похоже да - они, похоже, тогда пересрались (в смысле, перенервничали), в режиме стресса показали предел своей компетентности (что не бог весть что, но хоть что-то), а теперь поспешили расслабиться, типа все самое страшное уже позади.

Date: 2016-02-17 13:20 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
по-моему, они в основном плыли по волнам. аваков, наверное, сумел постепенно вернуть контроль над мвд, но цена этой постепенности тоже вызывает вопросы.

яценюк просто болтал и первое время с него не спрашивали, рано было.

Date: 2016-02-17 13:44 (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
если не ошибаюсь, КП был первым из нынешних, кто начал масштабную кампанию подмены реального реформирования фейковым "реформированием". Я имею в виду кампанию по декоммунизации.

Date: 2016-02-17 13:50 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я не помню, кто там эту кампанию. начал, но я сам декоммунизацию поддерживаю.

другое дело, если декоммунизацией все исчерпывается - но это не вина КП.

Date: 2016-02-17 14:07 (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
>ругое дело, если декоммунизацией все исчерпывается - но это не вина КП.

как раз таки вина. Потому что эта кампания для того и придумана была, чтобы подменить собой реальные реформы. Нужна ли она была вообще или нет - тут можно спорить, но очевидно, что она была, по крайней мере, неактуальна. И какого то насущного запроса в обществе на эту кампанию не было.

Date: 2016-02-17 14:08 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я не согласен. речи о том, что декоммунизация является приоритетной задачей, не было.
а так -многие вопросы решаются параллельно, это не проблема.

Date: 2016-02-17 13:39 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну, крючок там надежный-в любой момент БПП выходит из коалиции, досрочные выборы объявляют через месяц. Зато Яценюк будет явно более сговорчивым по кадровым вопросам, можно ведь не только в отставку уйти, но и под следствие...
Вообще наша новая старая конституция закладывает противоречие Кабмина и АП и провоцирует борьбу за исполнительную власть через использование парламента. На ближайшие пол года Порошенко эту борьбу выиграл....

Date: 2016-02-17 13:41 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Яценюк под следствие? Шутите? Он же с собой потянет всю кодлу.

Сговорчивее он не станет после отставки. Вообще, после отставки он сразу умножится на ноль и его сговорчивость будет уже никому не интересна.

Date: 2016-02-17 13:57 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Сговорчивей он стал сейчас, когда АП ясно показала, что голосов у нее есть, и в принципе в любой момент кролик может выйти. Стало быть не будет сопротивляться переформатированию Кабмина как минимум, и сильно умерит свои амбиции как максимум. Вот Авакова давно хотят убрать, хороший шанс появился....

Date: 2016-02-17 13:58 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
как это - в любой момент, если на полгода можно расслабиться?

Date: 2016-02-17 14:04 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Да не Сене можно расслабится, Пете же! Выборы явно сняты с повестки дня, а в КМ послушный кролик, которому еще больше не хочется на них ходить.

Date: 2016-02-17 14:06 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я не вижу логики. еще раз - угроза выборов на полгода снята, зачем кому-то становиться послушным кроликом?

Date: 2016-02-17 14:10 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ладно, подробней.
НФ на выборы идти не хочет ни при каких раскладах, не взять им ни одного места скорее всего. В случае отставки Кабмина им надо либо выходить из коалиции и идти в ночь, либо утереться и утратить любое влияние на принятие решений вообще. Соскочили.
БПП на выборы тоже не слишком жаждет, но в принципе готов, стартовые позиции намного лучше, можно электорат чем-то подкормить например. Продемонстрировал Яценюку, что его судьба полностью в руках АП, что будет способствовать сговорчивости.

Отсюда окно возможностей-Порошенко может в любой момент инициировать выборы в Раду, и все это знают.

Date: 2016-02-17 14:12 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
еще раз - окно возможностей вчера закрылось.

а перед этим оно было и никакого голосования не нужно было проводить, и так все понятно.

Date: 2016-02-17 14:16 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Еще раз-в любой момент БПП выходит из коалиции, и выборы через месяц. Роль Яценюка становится чисто номинальной, хромая утка. Новое большинство (привет мажоритарка) будет снова от БПП скорее всего, но уже без НФ. Стало быть с кроликом можно делать под угрозой выборов все, что угодно, что и продемонстрировало вчерашнее голосование.

Date: 2016-02-17 14:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
что мешало БПП выйти из коалиции в любой момент?
ничего нового. угрозы и намеки поступали и раньше.

яценюк держится тооллько за счет общего нежелания бпп идти на перевыборы, только и всего.
как только ПАП решит, что перевыборы ему выгодны, он на них пойдет.

Date: 2016-02-17 14:23 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Это понятно. Но думается, что после вчерашнего НФ будет куда сговорчивей. Поглядим впрочем...

Date: 2016-02-18 02:19 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
при той информации, которая известна, все эти версии вероятны.

Date: 2016-02-18 17:08 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я смотрю, парламент занят Очень Важными, прямо-таки Судьбоносными Решениями: http://www.rbc.ru/politics/18/02/2016/56c5ce1c9a7947f36e3508e5

Date: 2016-02-18 17:10 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это ляшковцы балуются. внесли законопроект. нельзя же им запретить.

Date: 2016-02-18 17:25 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вот тебе обратка
http://www.interfax.ru/russia/495212

Date: 2016-02-18 17:34 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ага, я там же и видел! :)

"По нашим данным, курируемые западом украинские спецслужбы, используют криминальные матрицы наркобизнеса, проводят спланированную антироссийскую деятельность, целями которой являются наркотизация нашей молодежи, формирование антигосударственных и антиобщественных настроений"


Это вообще охуенно, поместить в рамочку и на плакат - "Не сжигай вещдоки без противогаза!".

Хотя... ой, у вас вообще Кива! :)))

Date: 2016-02-18 17:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ого, ты знаешь киву? продвинутый )))

Date: 2016-02-18 17:39 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Любимый персонаж Нойнеца же. Его фейсбук можно смело переименовывать в "А чо там у Кивы?".

Date: 2016-02-18 17:40 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а антона швеца ты читаешь? он мне ближе.

Date: 2016-02-18 18:56 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
подпишись на антона обязательно. у него два акка.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 13:51
Powered by Dreamwidth Studios