Порошенко обвинил New York Times в участии в "гибридной войне" против Украины

[tyler78]

Когда я увидел в ленте новость о том, что Порошенко обвинил New York Times в участии в "гибридной войне" против Украины, то не поверил. Начал искать - нашел короткое видео, но там был обрезан вопрос.

Пришлось найти оригинал видео, смотрите с 16'11'':

Порошенко действительно перебил журналиста и не дал процитировать отрывок статьи о коррупции в Украине из NYT.
Дословно он сказал следующее: "на сегодняшний день против Украины проводится гибридная война, в том числе, через механизмы распространения информации, которая дискредитирует украинское государство".

Далее Порошенко пообещал в следующих интервью ознакомить американских читателей с реальной информацией. Похоже, он окончательно потерял связь с реальностью. Осталось прислать в NYT темник с согласованными вопросами. Что будет дальше? Уж не знаю, досидит ли он до конца своего срока, но, возможно, "рекорд" Ющенко на выборах-2010 (5.45%) будет побит.

Помните этот божественный лозунг "Ми здобули?"


Смешно? Наверное. Вот только нам от этого не легче.

АПДЕЙТ. Получил кучу гневных комментов в личном аккаунте фб: "ачетакова, гибридная война же".
Ок, давайте так. Глава почти любого государства в определенный момент может попытаться:
1. Объяснить провалы во внутренней политике и экономике внешним заговором.
2. Запугать население отсутствием реальной альтернативы себе любимому ("если не путин, то кот").
3. Отождествить любовь к родине и лояльность к начальству.

Ребята, которые пытаются защитить Порошенко, используя вышеуказанную логику - вы, случайно, стороной поребрика не ошиблись?
Что бывает, если население проглотит и не даст правителю своевременно по рукам, мы как раз там наблюдаем.

И последнее. Я часто вспоминаю сказку про мальчика, который кричал "волки". Что характерно - волки как таковые были, мальчик не выдумал, вот только его бесконечные крики не защитили от волков, а наоборот.

И "гибридная война" против Украины тоже ведется. Вот только объясняя появление статей в NYT "гибридной войной", наш президент обесценивает эту самую войну, выставляя нас на посмешище. "Какая-какая война, - переспросит в следующий раз американец - гибридная? Это когда пишут про коррупцию в окружении вашего президента? Слыхали мы про эту войну".

Вот вам и "ачетакова", "а как он должен был ответить".

Comments

[watermelon83.livejournal.com]

Наглость этой ватной американской газетенки неслыханна! В Украине, утверждает она, повальная коррупция - не хотите ли? Я сегодня поделился этой клеветой с первым же встреченным гаишником и он разделил мое возмущение. Потом заехал в суд, в нем тоже все были потрясены выпадом из Новойорковки. Даже жена - врач, святой человек, и та расплакалась: ну какая у нас коррупция, да еще повальная?

[tyler78.livejournal.com]

:)

[m-for-mijers.livejournal.com]

Что он по существу неправильно сказал?)

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Вы серьезно?
В статье нет ни одного выпада в адрес "Украины как государства", наоборот - конкретные ответственные лица названы поименно, с должностями и несколько раз. В том числе Порошенко.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Вот серьезно, какая у него должна быть реакция на подобные вбросы? Там в статье написано, что Шокин очень плохо, очень, а Сакварелидзе восстановить надо. Очень обоснованное мнение, мы его ценим.

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Конкретно:
- Mr. Shokin became a symbol of Ukraine’s deeply ingrained culture of corruption, failing to prosecute a single member of the deposed Yanukovych regime or of the current government while blocking the efforts of reform-minded deputies
- Among the examples Mr. Pyatt cited was the seizure in Britain of $23 million in illicit assets from the former Ukrainian ecology minister, Mykola Zlochevsky; Mr. Shokin’s office, however, declared that there was no case against the minister, and the money was released.
- The acting prosecutor general now is Yuriy Sevruk, a crony who can be trusted to continue Mr. Shokin’s practices.
Где-то клевещут?

[m-for-mijers.livejournal.com]

Про господина и госпожу Клинтон, которые через фонды получали российские бабки, они тоже такое могут написать открыто и добавить, что американский прокурор символ коррупции?)))
Есть формат журналистского расследования, когда показывают бумаги. А есть вброс, когда ничего не показывают, ну просто называют фамилии. Вот это второй случай.

Повторю вопрос, как должен реагировать президент страны на бездоказательные обвинения чиновника?

[mzoleg11.livejournal.com]

Уже перевод есть
http://112.ua/mnenie/nepobedimaya-ukrainskaya-korrupciya-polnyy-tekst-nashumevshey-stati-the-new-york-times-301986.html

Статья реально не впечатляет.
Хотя меньше, чем ответ Порошенко.

[tyler78.livejournal.com]

так дело не в статье, а в его ответе.

[mzoleg11.livejournal.com]

Порошенко очень неприятно удивил, гибридная война выглядит жалко и настораживает.

Но и материал NYT на агитку смахивает: практически без фактажа, но с указаниями что президент "должен" делать.

[mzoleg11.livejournal.com]

Вот рекорд Ющенко вы зря напомнили. У меня сразу всплыло воспоминание, що мы здобулы в результате.

[m-for-mijers.livejournal.com]

В результате правления Ющенко мы здобулы уровень жизни, до которого теперь копать и копать, вот как раз в период до него (привет, Кучма) мы и вернулись.
А то, что европейского в хорошем смысле политика у нас считают слабаком, много говорит об этой несчастной стране.

[tyler78.livejournal.com]

вот только не надо рассказывать про уровень жизни при юще.

вы прекрасно знаете, чему мы были обязаны - пузырю.

и как при юще этот пузырь замечательно лопнул.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ну, это был американский пузырь, причем когда он лопнул курс с 5 стал 8, и уже в середине 2009 года страна жила как ни в чем не бывало практически. Попали те, кто играл с ипотекой и брал кредиты от 100 тысяч баксов, и то умные люди это реструктуризировали.....

Зато все проспали три важнейших достижения:

1) Максимальный за всю историю уровень свободы слова, когда власть вообще никак не вмешивалась в информ. политику и дала появится нынешней журналистике как таковой. Вся нынешняя пресса и блогерство тащемто родом оттуда как раз.
2) Крайне высокий уровень свободы ведения бизнеса. Да, взятки были и проблемы были, но бюрократия откровенно давала жить предпринимателям и не тиранила поборами.
3) Появление реальной политической конкуренции на уровне партий и блоков.

Что ответила благодарная нация? Что политик слабак, подавай нам Юлю и Витю. Нате, кушайте и не забывайте, что при сильных лидерах часто слабеет нация.

[tyler78.livejournal.com]

это не ющ "здобув" свободу слова.

это сделала благодарная нация, а он возомнил, что это его заслуга.
он был бы и рад куда-то влезть и даже пытался, но получал по рукам.

про высокий уровень свободы ведения бизнеса тоже не надо.

было все то же самое, что и ранее при кучме.
обычное олигархическое болото, когда любим друзям все, остальным закон.

он просто сам себя назначил памятником при жизни, хотя оснований для поклонения ему не было.
что мы и видим.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Люблю я эту историю-во всем виноват правитель, но всего достигла нация. Да-да, вся так и было, вот только при ВФЯ нация что-то куда-то делать на три года.

[todesser.livejournal.com]

Максимальный за всю историю уровень свободы слова, когда власть вообще никак не вмешивалась в информ. политику

Отвечая на вопрос, кому принадлежит автомобиль BMW M-6, на котором ездит Андрей, Ющенко сказал, что машина принадлежит не сыну, он его арендует. "Это не его!", – заявил президент, обращаясь к задавшему вопрос журналисту. "Я тебе говорю, он платит за аренду! Ты слушай, пожалуйста, что я за минуту до этого сказал. Его средств хватает, чтобы платить за аренду автомобиля. Запиши, третий раз запиши", – сказал Ющенко.
На вопрос журналиста, где работает его сын, Ющенко отказался отвечать, заявив журналисту: "Подожди! Подожди! Веди себе как журналист вежливый, а не как киллер нанятый".

Продолжая отвечать на вопросы о больших счетах, оставляемых Андреем в ресторанах, президент Украины заметил: "Я сыну сказал:"«Сынок, я тебе могу только одним советом душу смягчить – учись себя защищать! Учись себя защищать! Счет? Подними из ресторана счет. Сколько вас сидело человек, что вы ели, что вы пили? Перед мордой того журналиста поставь тот счет, а потом пойди в суд! И учись себя защищать!".

[m-for-mijers.livejournal.com]

Прекрасная иллюстрация! Попробуйте представить себе подобные вопросы Януковичу или Порошенко, которые вообще на вопросы прессы не любят отвечать от слова вообще.
И это я вам как бы напоминаю, что Ющенко-младший у нас не сидел в парламенте, не возглавлял молодежку партии, не скупал-отжимал бизнес по всей стране и вообще вел образ жизни не сына президента, а какого-то руководителя районной налоговой максимум. Сын одного из самых успешных банкиров страны ездит на бэхе, ох ты ж боже!

[todesser.livejournal.com]

Попробуйте представить себе подобные вопросы Януковичу или Порошенко, которые вообще на вопросы прессы не любят отвечать от слова вообще.

Попробовал. И что? Журналисту в тюрьму поволокут? Травку найдут?

И это я вам как бы напоминаю, что Ющенко-младший у нас не сидел в парламенте, не возглавлял молодежку партии, не скупал-отжимал бизнес по всей стране и вообще вел образ жизни не сына президента, а какого-то руководителя районной налоговой максимум. Сын одного из самых успешных банкиров страны ездит на бэхе, ох ты ж боже!

Он хорошо поднялся эксплуатируя бренж "оранжевой революции". Ну по мне это действительно лучший способ обогащения - на революционных лохах

[mzoleg11.livejournal.com]

Я тащемта имел в виду, что после заплевывания Ющенко мы Януковича привели к власти, а вовсе не святых реформаторов.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Не мы в принципе, а Юлия Владимировна, весь этот кризис и Янукович на 90% ее заслуга....

[mzoleg11.livejournal.com]

Ой, не только она. Так же как и сейчас.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Обозревая ту веселую эпоху становится понятно, что таки она.

-непомерные амбиции после революции не дали назначить более профессионального премьера, Петр Лексеич право больше подходил на эту роль
-первый кризис и раскол оранжевой команды открыли ворота для реванша регионалов
-безумная демагогия и постоянные склоки отвернули население от власти и привели к Януковичу

Вот я представляю политику без нее (скажем, замучили бы девушку кровавые сатрапы Кучмы) и понимаю, что никогда бы мы не вышли на такой ужасный и трешовый вариант без это дамы....

[tyler78.livejournal.com]

так это его прямая заслуга, что своей бездарностью он убедил ватный электорат в ошибочности западного курса.

и порошенко его повторяет. но это его вина, а не тех, кто заплевывает.

нет альтернативы заплевыванию.
вернее, есть - см. хло владимир владимирович, не раскачивайте лодку.

[mzoleg11.livejournal.com]

Все кто не стал поддерживать этот курс после Ющенко - вата? Как по мне, у нас не только условные Запад с Востоком, а еще и умеренный центр, который "решает" и который радикальные крылья в основном и атакуют.

Я до сих пор не очень вижу, кто бы мог соответствовать высоким критериям. Европейские партии, грузинские реформаторы, народные антикоррупционеры, справжни патриоты выделяются в основном активной критикой с элементами популизма и передергивания. Критику обрубать, естественно, нельзя, но заплевывание сейчас, как и после предыдущего майдана, стало главным путем к успеху. Больше напоминает поговорку "два украинца - три гетьмана".

[gatanegr-a.livejournal.com]

а нынешний гарант таки серьезно решил составить компанию предыдущему
а то Яныку скучно, поди

__
интересно ,когда пан президент выдаст про народы Донбасса, право на самоопределение и автономию?

[futureen.livejournal.com]

Имхо, слишком громко сказано про Порошенко. Не надо его так топить сильно сейчас.
По поводу NYT я уже сейчас вечером начитался всяких зашкваров от них на тему Украины и России, все ошибаются)

[tyler78.livejournal.com]

да пусть ошибаются NYT, это нормально.

а вот в ответ на конкретику трындеть про гибридную войну - ненормально.

а когда топить Пороха? два года прошло.
если он теряет связь с реалньостью, самое время ему это напомнить.

только не говорите про угрозу уйли, умоляю.
у меня в фейсбуке нашествие порохоботов, пугающих йулей.

эта логика "если не путин то кот" и "не раскачивайте лодку" бессмысленна.

[futureen.livejournal.com]

Конечно, это плохая позиция, но меня правда пугает отсутствие адекватных альтернатив Порошенку. Можете меня утешить?)

[tyler78.livejournal.com]

утешение не моя специализация.

отсутствие альтернатив не может быть оправданием.

[futureen.livejournal.com]

Спорный вопрос.

[tyler78.livejournal.com]

что в нем спорного. посмотрите на РФ и увидите, к чему такая манипуляция приводит.

[futureen.livejournal.com]

Что лучше - медленное но верное загнивание, или разброд и шатания? Я вот не знаю. Что то плохо, что то.

[tyler78.livejournal.com]

я сделал апдейт к посту. там ответ вам и не только вам.