tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78

(отсюда)

Как изящно сформулировал гайляйтер Аксенов, "Все крымчане, независимо от национальности, переживают, сочувствуют и понимают, что происходило в тот период, когда крымскотатарский народ волею судьбы лишился своего дома".

Оно и понятно - никто не виноват, просто у судьбы воля такая. Не повезло, бывает.

Date: 2016-05-18 08:56 (UTC)
From: [identity profile] papademon.livejournal.com
Аксенов не прав в том плане что "волею судеб" - на самом деле крымских татар депортировали за дело, нет, конечно, можно было бы частично расстрелять за поддержку фашистов, но Сталин он же кровавый .... Впрочем не мне Вам это рассказывать, на четверть татарину, чьи родственники благополучно с 60-х живут в Симферополе - Вы все равно не поверите.

Date: 2016-05-18 08:58 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
детей и стариков без суда и следствия депортировали за дело?

узнаю, узнаю антифошыста.

Date: 2016-05-18 09:14 (UTC)
From: [identity profile] papademon.livejournal.com
Я Вам даже больше скажу - даже тех кто воевал на стороне РККА депортировали! Как моих Дедушку и Бабушку. Только не нам, соплякам, давать оценку тем событиям - мои родственники может и недолюбливают Сталина, но ни когда не обвиняли русский народ в той ситуации, Сталина - да, русских - нет. Там тогда всем досталось, а потом всё успокоилось и кто хотел тот вернулся домой. Сначала в Крым, а теперь и в Россию.

Date: 2016-05-18 09:17 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
интересно получается - сопляки могут, например, оценивать бандеру, власова и гитлера, а вот депортацию - ни-ни!

досталось всем, вот только геноцид устроили крымским татарам, а не тем, кто потом захватил их дома и теперь размахивает тряпками за родину, за сталина.

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2016-05-18 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikkitikkitavin.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasindrug50.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasindrug50.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasindrug50.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasindrug50.livejournal.com - Date: 2016-05-18 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com - Date: 2016-05-18 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasindrug50.livejournal.com - Date: 2016-05-18 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2016-05-18 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-19 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papademon.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzoleg11.livejournal.com - Date: 2016-05-18 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mzaliznyak.livejournal.com - Date: 2016-05-18 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:30 (UTC) - Expand

Date: 2016-05-18 14:22 (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
крымских татар депортировали за дело

Почему не депортировали русских - они больше заслужили!

Date: 2016-05-26 14:37 (UTC)
From: [identity profile] queen-fm.livejournal.com
А у меня песня Джамалы вызвала чувство горького сожаления, что не было Евровидения до завоевания Крыма Россией, в те долгие сотни лет, когда крымские коренные народы энергично занимались прибыльным народным промыслом - набегами на украинские, русские и польские земли с депортацией захваченного славянского населения в рабство.

Когда кипели жизнью огромные невольничьи рынки Крыма, когда захваченных пленников и пленниц как скот торговали заграничные купцы, увозящие невольников на погибель прежде всего в Турцию, но и в другие восточные и северно-африканские страны. Когда славянки украшали гаремы турецких султанов, а десятки тысяч славянских рабов гребли и умирали от невыносимых условий на военных турецких судах.

По оценкам историков, всего коренное крымское население продало в рабство более 2-х миллионов пленных.

Ужасна была судьба этих людей, и много горя пережили семьи, потерявшие любимых. Но не придумали еще Евровидения и не родилась тогда славянская Джамала, которая бы кричала на весь свет, заламывая руки по бесконечным страданиям своего терзаемого крымчаками народа. И не было интернетбойцов, требовавших мести за массовую депортацию славянских народов, в чем-то сильно провинившихся перед коренными народами Крыма.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-26 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] queen-fm.livejournal.com - Date: 2016-05-27 23:11 (UTC) - Expand

Date: 2016-05-18 11:13 (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrich.livejournal.com
Немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн: "...Большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских… "
Э.Манштейн Утерянные победы.

А что оставалось делать Сталину, когда большинство одного народа было настроено весьма дружественно к немцам, а большинство другого народа враждебно. Иначе там был бы Нагорный Карабах.

Date: 2016-05-18 11:18 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я уже почти привык к тому, что люди научились находить оправдание геноциду и массовой депортации совершенно невинных людей, гибели детей, стариков.

почти привык. это теперь называется "антифашизм" и "патриотизм".

все вокруг виноваты. но не ссср - у ссср были причины и обстоятельства, что оставалось делать?
Edited Date: 2016-05-18 11:19 (UTC)

Date: 2016-05-30 16:25 (UTC)
From: [identity profile] ambopaignozie.livejournal.com

Согласен,украинцы точно так же придумывают оправдания массовым убийствам мирных жителей на Донбассе и предаются мечтам о том как они поступят с жителями поддерживающими ополченцов

Date: 2016-05-18 11:26 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Э... Так может надо было выселить другой народ, тот, который не коренной? Или их-то за что?

Date: 2016-05-18 11:40 (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrich.livejournal.com
Сталин исходил из интересов государства. Американцы у себя переселили только граждан японского происхождения, а немцев не тронули, но ихняя территория не подверглась оккупации.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2016-05-18 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geralt.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrich.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:30 (UTC) - Expand

Date: 2016-05-18 12:40 (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Слушайте, почему вы, в точности повторяя логику нацистов, не нацист? Или всё-таки?

Date: 2016-05-18 15:19 (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrich.livejournal.com
У нацистов логика другая.

Из речи Гиммлера на совещании старших чинов СС и полиции, Хегевальд (Житомир), 16.9.42
«…За эти 20 лет мы должны заселить: сегодняшние немецкие восточные провинции, от Восточной Пруссии вниз до Верхней Силезии, всё генерал-губернаторство, мы должны онемечить и заселить Белоруссию, Эстонию, Латвию, Литву, Ингерманландию и Крым. На остальных территориях, также как в начале и здесь, вдоль главных маршрутов наших автобанов, железных дорог, аэротрасс будут возникать маленькие города с населением в 15-20 тысяч жителей, защищённые нашими гарнизонами, и в округе десяти километров немецкие деревни, так чтобы они были все время вплетены в немецкую жизнь с городом как культурным центром. Эти жемчужины заселения, которые будут располагаться отсюда до Дона, Волги и, как я надеюсь, Урала с каждым днем, годом и поколением получат все больше немецких слоев с вечно юным потомством немецкой крови. Этот немецкий Восток до Урала должен - и над этим мы, эсэсовцы, работаем в наших мыслях, жизни и воспитании, а наши товарищи на передовой сражаются за это, глядя в лицо смерти - стать рассадником немецкой крови, чтобы через 400-500 лет, если судьба предоставит Европе столько времени до сражения между континентами, вместо 120 миллионов германцев мы имели бы 500-600 миллионов. Здесь они могут быть рождены, могут расти как крестьяне, здесь народ может обрести свою силу! [...]»
Источник: IfZ MA312 Перевод Игоря Петрова

Date: 2016-05-18 12:42 (UTC)
From: [identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com
Хм, а если из той же книжки найти цитаты про русских хиви и подразделения казаков с Кубани?

Date: 2016-05-18 15:11 (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrich.livejournal.com
Наверное, надо считать в процентах от общего числа населения, а для малочисленных народов учитывать местные географические условия: близость к границе, наличие гор, наличие лесов.

(no subject)

From: [identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrich.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 15:29 (UTC) - Expand

Date: 2016-05-18 11:27 (UTC)
From: [identity profile] rikkitikkitavin.livejournal.com
В комментариях наблюдаю "переживание и сочувствие".
Эмпатия? - не, не слышали.

Date: 2016-05-18 12:31 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
у них эмипатия только в отношении Великой Победы, они ж "государственники".

Date: 2016-05-18 11:42 (UTC)
From: [identity profile] draco-argento.livejournal.com
11 лет - замечательная редукция Какие такие репрессии? - В.В.Путин:
Сталин и его эпоха – это неотъемлемая часть сложной, порой противоречивой истории моей страны. Эту историю нужно знать и помнить ее уроки. Один из них очевиден: диктатура, подавление свобод – это тупиковый путь для государства, для общества. Бесконтрольность, режим личной власти неизбежно развязывает руки для преступлений. В сталинскую эпоху их было предостаточно: это политические репрессии, депортации целых народов. Это заслуживает принципиальной оценки.
http://kremlin.ru/events/president/transcripts/22950

Date: 2016-05-18 11:44 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
редукции нет.

он и сейчас может на голубом глазу сказать о важности свободы слвоа, например.
это элемент технологии - прямо глядя вам в глаза говорить одно и делать диаметрально противоположное.

Date: 2016-05-18 12:02 (UTC)
From: [identity profile] draco-argento.livejournal.com
И это возможно. но редукция все же наблюдается - в 5 году еще не говорили офиц.лица о судьбе как причине репрессий, а трындеж о "талантлдивом манагере" пошел с 2008 г, если не путаю

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2016-05-18 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draco-argento.livejournal.com - Date: 2016-05-18 13:08 (UTC) - Expand

Date: 2016-05-18 14:16 (UTC)
From: [identity profile] pilukka.livejournal.com
Ты виноватых ищешь? И кто виноват? Я ? Или , может быть ты? Ведь мы все выходцы из СССР - и ты и я - значит все мы потомки тех кто осуществлял все эти депортации и т.п. Прикинь ?!
А грузины и вовсе сегодня должны голову пеплом посыпать - ведь это их сыны Джугашвили и Берия творили все эти безобразия

Date: 2016-05-21 17:36 (UTC)
From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com
Чтобы правильно реагировать на такого рода вещи, нужно всего ничего - не быть мудаком. Для многих, как я посмотрю, это невыполнимое условие.

Date: 2016-05-21 21:01 (UTC)
From: [identity profile] blackabdulla.livejournal.com
Готов поспорить, через пару недель ни один не вспомнит и не напишет пост про высылку греков.

Date: 2016-05-21 21:27 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вся надежда на вас.

Date: 2016-05-21 21:35 (UTC)
From: [identity profile] blackabdulla.livejournal.com
Это зря. Я тоже не напишу.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 02:09
Powered by Dreamwidth Studios