tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Порошенко в Варшаве почтил память жертв Волынской трагедии. Это, безусловно, очень хороший и правильный жест. Если кто-то думает, что это далось ему легко, тот ошибается.

Во-первых, обратите внимание - в фейсбуке и твиттере президента это событие проигнорировано. Новость есть на официальном сайте, однако по понятным причинам официальный сайт менее посещаемый и, главное, там нет комментариев.

Нигде нет официального заявления президента (я не нашел).

Во-вторых, новость на сайте Порошенко сформулирована очень нейтрально и лаконично: "Президент Петро Порошенко разом із українською делегацією за участю представників Адміністрації Президента України, Посла України в Республіці Польща Андрія Дещиці та народного депутата України Надії Савченко поклав квіти до Пам'ятника жертвам Волинської трагедії у Варшаві. Глава держави запалив лампадку біля монументу на знак вшанування пам'яті загиблих".

Можно подумать, что украинская сторона вообще никакого отношения к этой трагедии не имеет и наши просто приехали почтить память.

В-третьих, известно, что президент поклонился и даже преклонил колено (а не стал на колени, как пишут некоторые СМИ!)


Однако его пресс-служба выбрала для статьи нейтральное фото:


Поэтому не говорите, что это было так просто, мол, чего изволите.
У нас извинения по-прежнему считаются признаком слабости, как в еще одной северной стране, которую мы так не любим и на которую так не хотим походить.

Но Порошенко все равно в данном случае молодец - я его крайне редко хвалю, но не стоит забывать, что с момента установки в 2013 году памятника жертвам "Волынской резни" (как говорят поляки) украинские политики и чиновники до сих пор не удосуживались его посетить.

Что там польский сенат решил, признают они Волынскую трагедию геноцидом или не признают - это их право. Нам следует отвечать за своих.

Поляки тоже могут извиняться, на самом деле. Хоть и им такое непросто дается. Вот недавний комментарий президента Дуды по поводу еврейского погрома в Кельце в 1946 году:
«С государственной точки зрения, польские власти того времени, а также милиция и службы безопасности повели себя чудовищно. Это милиция и армия первыми открыли огонь», - подчеркнул президент. Говоря об общественной позиции, Анджей Дуда напомнил, что не только службы нападали на евреев, но и обычные люди. «Пусть историки и социологи оценивают, почему так произошло. Я хочу только подчеркнуть, что нет никакого оправдания этому антисемитскому преступлению», - заявил глава Польши".

Date: 2016-07-08 22:58 (UTC)
From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com
....Можно подумать, что украинская сторона вообще никакого отношения к этой трагедии не имеет и наши просто приехали почтить память.....
Никакого отношения не имеет!
Современная Украина ведет свою родословную от УССР, все украинские политики в основном члены КПСС и ВЛКСМ, пионерской организации и октябрята. Даже Шухевич не состоял в ОУН.

Date: 2016-07-08 23:00 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вот это я люблю.

то есть, Бандера, конечно, наш герой, но если че, это не мы, мы из УССР и ничего не знали.

Date: 2016-07-08 23:03 (UTC)
From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com
....наш герой,....
наш это чей?

Date: 2016-07-09 03:20 (UTC)
From: [identity profile] gene-moss.livejournal.com
Украины (с 2010 года).

Date: 2016-07-09 09:53 (UTC)
From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com
Кравчук тоже герой Украины, как и Омельченко и Кирпа, Алексеев(который на пару с Кучмой украинский космос угробили).
Звягильский, Засуха, Бойко(тот что в оппоблоке, с его вышками, которые уже по факту не украинские, но за наш счет)

Date: 2016-07-08 23:36 (UTC)
From: [identity profile] hero-sima.livejournal.com

Волынская резня это вина не столько Украины, сколько СССР.

Date: 2016-07-09 06:14 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
может быть, вина и СССР, но чьими руками она осуществлялась?
Edited Date: 2016-07-09 06:15 (UTC)

Date: 2016-07-09 06:16 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Вина немцев и поляков, в первую очередь!

Поляки десятилетиями создавали взрывоопасную ситуацию - немцы разжигали!

Date: 2016-07-09 06:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну ясно. все виноваты, кроме тех, кто убивал.

Date: 2016-07-09 06:38 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Вопрос кто целенаправленно создавал такую ситуацию и кто разжигал!

Кстати, вот скажи откуда вдруг взялись поляки на Волыни в промышленных масштабах?
Где Волынь, а где Польша!

Date: 2016-07-09 15:18 (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Поэтому их надо было убить?

Date: 2016-07-09 16:34 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Так обычно получается, что когда оккупанты начинают расселять на захваченных территориях своих колонистов - местным это, мягко говоря, не совсем нравится. Обычно это заканчивается кровавой баней.


ЗЫ
Как пример, ровно тоже происходило и на России (в Терском крае).
Edited Date: 2016-07-09 16:46 (UTC)

Date: 2016-07-09 00:02 (UTC)
From: [identity profile] voiceoftheworld.livejournal.com
Люто-бешено поддерживаю.

Date: 2016-07-09 05:04 (UTC)
From: [identity profile] mixargon.livejournal.com
Порох все правильно сделал. Жаль, что огласка была скромной. Эту тему нужно пиарить, чтоб как можно больше людей о ней узнало.

Date: 2016-07-09 06:14 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Если по честному, то пора и в Украине назначить какой нибудь день - Национальным днем памяти жертв геноцида, "совершенного польским государством, польскими националистами, польской Армией Крайовой, польскими Батальонами Хлопскими против против украинцев в 1918-1947 годах".

Date: 2016-07-09 06:16 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
как будто у нас мало расчесывают чувство собственной ущемленности.

Date: 2016-07-09 06:35 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Нет, просто у многих поляков замечаются выборочные провалы в памяти: про зверства бандерОвцев - помнят, а про аналогичные действия Армии Крайовой и Батальонов Хлопских - не помнят!

Date: 2016-07-09 15:09 (UTC)
From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com
Игра в сам дурак как правило деструктивна.

Date: 2016-07-09 16:48 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Когда предьявы только в одну сторону, это тоже - не камильфо!

Date: 2016-07-09 07:13 (UTC)
From: [identity profile] Александр Копелев (from livejournal.com)
Это правильно - отвечать за своих. А то обычно все сводится к сами-дураки-виноваты(с)

К слову, сенат, насколько я понял, принял только обращение-призыв к сейму осудить и признать, далее по тексту. Сейм еще может этот призыв использовать вместо туалетной бумаги...

Date: 2016-07-09 07:17 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
все верно.

Date: 2016-07-09 08:25 (UTC)
From: [identity profile] kadet734.livejournal.com

Блин,скоро за Донбасс и боинг колени приклонит.Второй Ельцин...

Date: 2016-07-09 11:03 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я этого кретина забанил - но обратите внимание на показательный факт.

для ваты извинение и признание вины это лажа.
потому что у ваты логика дворовой гопоты.

не будьте, как вата.

это безотносительно того, что за боинг и донбасс колени преклонять должно пуйло.
Edited Date: 2016-07-09 11:03 (UTC)

Date: 2016-07-09 08:45 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Все правильно сделал.

Date: 2016-07-09 09:29 (UTC)
From: [identity profile] alejorojas.livejournal.com
носок дырявый - Скрудж МакДак )

Date: 2016-07-09 09:44 (UTC)
From: [identity profile] chhag.livejournal.com
Посетил. Во рваных носках.

Image

Подробнее с ссылками тут (http://chhag.livejournal.com/38053.html)

Date: 2016-07-09 11:01 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
расследование века!
бегом к шарию.

Date: 2016-07-09 16:19 (UTC)
From: [identity profile] chhag.livejournal.com
Разрешите с низкого старта? Препятствия преодолевать прогнувшись? На соплях советчиков не поскальзываться, или Вы тут постоите .спереди чисто?

Date: 2016-07-09 17:43 (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Разрешаю, беги.

Date: 2016-07-09 21:15 (UTC)
From: [identity profile] chhag.livejournal.com
Позволяю- иди. На йух это вооон туда ---->

Date: 2016-07-09 22:40 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вы все еще здесь со своим расследованием века?
это поправимо.

в ДНР, наверное, отменили блики?
скоро и шарообразность земли объявят пропагандой жыдомасонов.

на йух - это вам.


Date: 2016-07-09 17:28 (UTC)
From: [identity profile] Сергей Железняк (from livejournal.com)
Первыми начали поляки и резню, вырезав на католическое Рождество 25.12.42 года население села Пересоповичи, издеваясь потом над трупами погибших. В течение всей войны отделы АК на Волыни, опираясь на польских колонистов, существовали исключительно за счет грабежей и расправ над украинским местным населением. Все это вместе и переполнило чашу терпения и гнева наймиролюбнішого в Европе украинского населения. Началась взаимная резня и остановить этот гнев уже никто и ничто не могло. Чтобы избежать физического взаимоуничтожения, УПА заранее издало распоряжение к АК и польских военных колонистов-осадников оставить украинские земли, дав для этого двухмесячный срок, а после невыполнения его издало приказ-ультиматум покинуть украинские этнические территории в течение 48 часов. Армия Крайова отдала контрнаказ: не покидать территорию, иначе Польша потеряет Волынь. Митрополит УГКЦ Андрей Шептицкий, чтобы остановить трагедию, обратился к римо-католического епископа Твардовского с предложением издать совместное обращение иерархов к верующих обеих Церквей с требованием прекратить кровопролитие. И верный государственной польской политике Твардовский отказался, сославшись на невмешательство Церкви в политических дел. Шептицкий односторонне издал листовку к верующим УГКЦ “Не убей!”, которая несомненно уменьшила масштабы трагедии. И после этого у польских шовинистических кругов поворачивается язык требовать извинения со стороны украинцев?!
(с)
Злочини польських шовіністів на Волині. Книга перша. Рівненська область
Олександр Денищук

Date: 2016-07-09 19:37 (UTC)
From: [identity profile] yushchenkivets (from livejournal.com)
На самом деле, в самом факте преклонения колена Петром Порошенко перед монументом Волынской Трагедии ( а значит, по всей логике - и перед памятью убитых поляками украинцев ) нет "чего изволите". ( Хотя, по-честному колено преклонять должны были Порошенко и Дуда вместе. ) Плохо будет, если после этого начнется шельмование украинских героев на государственном уровне. Впрочем, последнее может привести только к тому, что партии вроде "Свободы" и "Правого Сектора" получат дополнительную порцию "лайков" от народа, а имена, неудобные для некоторых людей, желающих облагодетельствовать Украину, будут повторяться на всех уровнях значительно чаще, чем если бы их просто почтили, как поляки своих аковцев.

Кстати, одна западная ( аж заокеанская ) страна тоже не спешит извиняться перед японцами за Хиросиму и Нагасаки - реально страшное деяние. И уж тем более, ради дружбы с японцами, она не будет шельмовать все, связанное с американской военной авиацией, ядерной физикой и государством. Притом, что у американцев с японцами была отнюдь не крестьянская война, движимая с обеих сторон жаждой отомстить за родных и близких... США вполне могли бы попытаться сломить самураев по-рыцарски, положив наверняка больше своих бойцов и не факт, что меньше японцев, с мирным населением включительно. Польская Вторая Республика, конечно, не Штаты с монополией на ядерную бомбу. Но, в свое время, она также имела выбор. И думаю, что если бы ее политика касательно украинского ( да и белорусского ) вопроса была бы более человечной и мудрой - те "убийцы поляков" могли бы стать самыми верными союзниками Польши, особенно против общего врага. А у украинцев - безгосударственной на ту пору нации со страной, разделенной между разными оккупантами - выбор был не столь широк.

Поэтому, по моему мнению логично говорить не об извинениях ( в которых, как не крути, будет изрядная доля лицемерия ), а о сожалении - вполне искреннем для каждого мало-мальски нормального человека. И выпустить совместный манифест с таким смыслом: "История взаимоотношений наших стран полна кровавых конфликтов. Которые кончались прискорбно для обеих наших стран, зато, по какой-то странной случайности, очень выгодно для некой третьей стороны. История учит, что мы должны быть мудрее. Скорбим о жертвах наших войн, а особенно - о жертвах невинных. Но пусть счеты за это никогда не стоят между нами. Залог нашей дружбы - взаимное уважении к достоинству друг друга. Хотя бы потому, что мы знаем, чем заканчивались попытки его попрать."

Edited Date: 2016-07-09 19:46 (UTC)

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 04:03
Powered by Dreamwidth Studios