tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
По поводу Крыма и «украинской ДРГ» - что это было? Хочу отметить следующее.

1. Информационное сопровождение операции ФСБ провалено – даже пророссийские блогеры обращают внимание на очевидные нестыковки. Начнем с мотивации - кому нужно срывать выборы – то, чего в РФ нет? А пугать украинских туристов терактами вместо того, чтобы просто жестко закрыть границу с оккупированными территориями? Зачем прорываться через границу с боями?

2. Далее. Сами "улики" смехотворны – какие-то непонятные трупы российских солдат, которых никто не видел, стыренные в фотобанке фотографии палатки, невразумительное вооружение «украинских диверсантов» и т.п. – все сделано россиянами очень коряво. Предыдущий фюрер отнесся в планированию Гляйвица гораздо тщательнее.

3. Отсюда вывод – если бы все мероприятие задумывалось как очередной ультиматум Западу (хе-хе), то потрудились бы соорудить более правдоподобный фейк. Если же целевая аудитория – россияне, тогда можно не заморачиваться, и так схавают. Или другой вариант – возможно, перестрелка с убитыми россиянами имела место, а «украинская ДРГ» - это «операция прикрытия» собственного факапа (дезертиры/«дружественный огонь» и т.п.).

4. Вообще, атака на материк через перешеек со стороны оккупированного полуострова выглядит неправдоподобно чисто с военной точки зрения. Сколько бы техники в Крым ни загнали оккупанты, нападать оттуда – это все равно что удалять гланды через жопу.

5. С другой стороны, Путен лично обвинил Украину, мол, «перешли к террору». Для операции прикрытия внутренней перестрелки выглядит слишком сурьезно.

Но обратите внимание на его ключевую фразу: «Конечно, в этих условиях встречаться в нормандском формате, тем более в Китае, бессмысленно». Это прекрасная цитата. Во-первых, какое отношение «нормандский формат» имеет к Крыму? Кое-кто «ни разу не палится», в очередной раз показывая, что войну на Донбассе Россия развязала в качестве дымовой завесы для Крыма. Во-вторых, что значит, «тем более, в Китае»? Какая разница – в Китае или не в Китае? Гражданин бредит. В-третьих, ахинея про «украинские ДРГ» может быть использована для формального отказа РФ от участия в «нормандском формате».

6. Но зачем России самой инициировать отказ от переговоров? Объяснение только одно – в Кремле не верят в положительный для себя результат. Для Украины это хорошо тем, что позволяет и дальше тянуть резину и повышает шансы на пролонгацию санкций, а большего нам пока и не надо.

7. Возможна ли полномасштабная эскалация? Пока Крыса жива, эскалация всегда возможна, в этом плане ничего нового не произошло. Однако сравните нашу реакцию на кремлевские угрозы сейчас и весной 2014 года: паники нет, все привыкли и прекрасно понимают, с кем мы имеем дело. Армия, при всех ее недостатках, уже совсем другая, Запад от путенского нытья отмахнулся – мол, не отвлекайте нас от Крыма и Донбасса. Россия даже не сподобилась первой инициировать заседание Совбеза ООН, чтобы разыграть из себя жертву агрессии.

8. Ок, но после таких громких заявлений Кремль будет вынужден продемонстрировать силу? Не факт. Вспомните, как затухла история с «диверсантами-правосеками» весной 2014 года. Кем там они оказались в итоге – гастарбайтерами, если не ошибаюсь? А сколько шума было :)

Или история с Турцией – угрожали туркам, мол, помидорами не отделаетесь, и что было дальше? Только помидоры/туристы (то есть, экономическое давление). В нашем случае это не страшно: все, чем Россия могла напакостить Украине экономически, уже давно сделано: осталось только перекрыть газ, от поставок которого мы и так отказались )

Резюме: на данном этапе мне кажется, что «украинские ДРГ» в Крыму это скорее страшилка для мобилизации ваты (а то расслабились, понимаешь, после внезапного мира с Остазией, т.е., Эрдоганом), чем Гляйвиц. Плюс формальный повод для отказа от переговоров по Донбассу. Ну и фиг с ними. Расслабляться, конечно, нельзя - а разве кто-то расслабляется?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-08-11 22:31 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Однако все-таки нельзя окончательно версию махновщины с весов сбрасывать. Правда, где бы они под это дело БТР раздобыли...
Edited Date: 2016-08-11 22:32 (UTC)

Date: 2016-08-11 22:36 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Разве что махновщина это разборки между "самообороной крыма", "казаками" и погранцами с чекистами )))

Date: 2016-08-12 00:29 (UTC)
From: [identity profile] balian321.livejournal.com
Второй названный "диверсант" Захтей Андрей Романович действительно строитель-гастрбайтер , судя по обильной татуировке с уголовными наклонностями , судя по контенту аккаунтов в соцсетях любитель "русского мира" , ненавидит нынешнюю власть в Украине ,Из западной Украины , если не врут 4 года назад мошенническим путем собрал деньги и скрылся с ними в Москве , после захвата Крыма вроде перебрался в Крым , в последние месяцы опять зарабатывал в Москве
Что скажет Панов адвокатам , а не на видео фсб будет видно , но то что на видео какая то ахинея .
Edited Date: 2016-08-12 01:33 (UTC)

Date: 2016-08-12 00:52 (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
..............боже как весело у Вас в журнальчике.... Два с половиной конспиролога обсуждают: а что же это было? Неужто это мы, и что нам за это будет.... Будет, дарагие товарищи.. по жопе, как водиться, а в переводе на русский, скорее всего хана вам и кушать нечего. Адьюс помпезными реляциями.
ПС энергоносители сами будете ой, робить, или у страны-агрессора клянчить в долг, как всегда. Зараннее радуемся, как это на, исконно укрским- австровенгерском... зраде чтоли. Толи зрада, то ли анус, у укропов всё вперемеж... Поздравяем.

Date: 2016-08-12 01:06 (UTC)
From: [identity profile] владимир волокитин (from livejournal.com)
По сути все правильно. Щас к вам савушкинцы набегутся ....

Date: 2016-08-12 01:25 (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Какая досада, я просто домохозяйка при муже-программёре, который кстати моих взглядов не разделяет. Но в демократическом обществе свобода мнений, или Вы против... Вот так люблю этот мэм про ольгинских/савушкинских. А слабо представить, что я натурально домохозяйка и мой программёр работает по ночам - график у него такой. Забавные ребята с одним и тем же штампом. Клоны штоль.... простите для редкого поситетеля инета, это помойка в натуре. И это ты -грязь уж не пиши больше. Виртуальная блевотина тоже не нравится.
Edited Date: 2016-08-12 01:33 (UTC)

Date: 2016-08-12 01:40 (UTC)
From: [identity profile] ivan-kiselev.livejournal.com
то есть чушь вы пишите не за деньги, а от души?
даже не знаю, что лучше - иметь душу жадную или мелкую

Date: 2016-08-12 01:43 (UTC)
From: [identity profile] владимир волокитин (from livejournal.com)
Вторая только . Один уже опередил тебя.

Date: 2016-08-12 02:45 (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Киселёв, уважаемый я конечно пишу от души и не считаю хохлов (на что любят обижаться, но я тётенька старенькая и украинцев у нас всегда звали хохлами... без подтекста, я даже не знала, что сие есть оскорбление - Америку открыли) а вес моей души Господь определит сам - есть за что ответить, но это перед Господом. Негоже такими словами бросаться, да и не мне Вам говорить: "не поминай Имя твоего Бога в суе и не суди..." Сами как-то думайте что ли...

Date: 2016-08-12 02:50 (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Вы считаете, что все кто излагают свои мысли - вруны? Ну так заплатите им, а в чём дело.... Только в деньгАх? Слово совесть и честь совсем забыли.....

Date: 2016-08-12 02:56 (UTC)
From: [identity profile] jackie-n.livejournal.com
Что мы увидели и чего не увидели...
1. Увидели ролик с непонятным вооружением которое изымают где-то.
Убедительный довод, после захвата Крыма (и воинских частей украинской армии в Крыму), у спецслужб России, хватит "украинского" оружия на миллион таких "схронов" и роликов, можно находить и изымать ещё долгие десятилетия.
2. "Лидер" или "руководитель диверсионной группы" Евгений Панов и его признания.
а) перечисляет в ролике кадровых (!!!) офицеров военной разведки Украины входящих в ДРГ, но руководить диверсионной группой почему то поставили именно его (гражданского, вернувшегося после АТО в родной город и неожиданно вызванного в Киев для создания такой ДРГ).
б) даёт признательные показания (мало того что я уже начитался этих показаний лётчика, который видел как СУ25 сбивал "Боинг" и прочее), так и нет никаких сомнений (вспомним признательные показания наших спецназовцев в итоге оказавшихся отпускниками\уволенными и вообще милиционерами самопровозглашенных)
3. Два дня на границе бои с применением тяжелой техники (то ли БТР, то ли танк)
Где блин сьёмки со спутников\беспилотников или ещё чего-то, где пострадавшие мирные жители, пограничники? Где остатки ДРГ?
4. Реакция наших Путина, МИДа, СМИ и т.д. ... раздуть...
Вот это самое интересное и тревожное... Из всех "труб" резко сделать совершенно нелегитимным, недееспособным и неадекватным в глазах внутреннего потребителя власти соседней страны..
а) В очередной раз разорвать любые переговорные процессы и делающиеся шаги по примирению перед большой войной с Украиной
В это не верю и не хочу верить... ни боже мой ...
б) полагаю дело в этом:
... По сбитому Боингу кто-то получил реально неопровержимые доказательства виновности России и скоро их обнародует...
Здесь конечно же надо будет как то объяснить внутри страны что во-первых - "онивсёврут" и во-вторых: да там вообще охреневшие парни диверсантов засылают к нам взрывать отдыхающих и дальше двигать тему "у них всё хуже и хуже"
Надо срочно предпринимать отвлекающий маневр...

Date: 2016-08-12 03:15 (UTC)
From: [identity profile] kitsune-xu.livejournal.com
Как раз тот случай, когда Я бежала за вами три дня и три ночи,чтобы сказать как вы мне безразличны (с)

Date: 2016-08-12 03:18 (UTC)
From: [identity profile] kitsune-xu.livejournal.com
домохозяйка_ибн_жена программЁра!
Когда читаешь подобное тому, что настучали вы на своей клавиатуре, всегда диву даешься!
Хочется в очередной раз сказать: "И эти люди припёрлись в Украину защищать русский язык!?"

Date: 2016-08-12 03:31 (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Я натурально жена программёра. Дело не в этом... даже мой муж лёг спать, а вас какая печаль заставляет колобродить.... Ну вы уж простите - я в постель, у меня смены нет.

Date: 2016-08-12 03:35 (UTC)
From: [identity profile] aldoga12.livejournal.com
Абзац, ВЫ мне понравились, уж извините за пунктуацию =- типа сплю, но за ответ чисто пять.

Date: 2016-08-12 03:49 (UTC)
From: [identity profile] skadi-omsk.livejournal.com
Что это было? Ничего особенного - еще один информационный кирпичик. И направлен он не на Россию, а на Запад, точнее, на Европу.
Логика простая.
ВСЕ регионы, куда активно вмешивается США, быстро сваливаются в хаос. Ливия, Ирак, Сирия и дальше по списку. Европа наконец-то начала ощущать проблемы от последствий этих "вбомбливаний в каменный век".
С тем, что роль США в событиях на Украине достаточно велика, никто не спорит, даже сами украинцы (знаменитое "Америка с нами!")
Следовательно, европейский обыватель не может не опасаться того, что Украина постепенно трансформируется в очередной вариант Ливии-Ирака-Сирии. Кто будет в роли ИГИЛ - не важно.
Европейскому обывателю дают картинку, подтверждающую эту тенденцию.
То, что вы политкорректно называете "махновщиной" и что вы не отрицаете, на языке европейского обывателя называется бандитизмом и терроризмом.
Европейский обыватель мыслит аналогиями.
Что с точки зрения европейского обывателя представляет собой границы между Крымом и Украиной? Раньше европейский обыватель не мог определиться, кто из противников для него "свой", а кто "чужой". Кто в этом конфликте Израиль, а кто - Палестина? Вроде Россия - страна диких ватников и пьяных медведей, а Украина декларирует стремление в Европу, Вроде бы украинские медийные евреи бурно приветствовали майдан, гордо называя себя жидобандеровцами. Значит, Украина - Израиль, а Россия - по историческому недоразумению остающееся объединенным в одном государстве сборище арабов.
(Кстати, арабы - очень хорошая аналогия в данном случае. Мы с вами прекрасно понимаем разницу между Украиной и Россией. Но с точки зрения европейского обывателя ее просто нет. Есть три русских государства, так же, как есть полдюжины арабских. У нас везде не католицизм или протестантство, а православие (какого там патриархата - не важно, европеец и слова такого "патриархат" не знает и знать не хочет), везде был СССР... В двух русских государствах - диктаторы, там все тихо-мирно. В третьем вроде бы начали насаждать демократию, но, как всегда это получается, вместо демократии получился "каменный век", Ливия-Сирия-Ирак. Вы можете объяснить, в чем разница между арабом из Йомена и палестинским арабом? Сомневаюсь. Так и европейский обыватель, если его спросить, в чем разница между русским, украинцем и белорусом, политкорректно пожмет плечами, а про себя подумает: "В сортах говна не разбираюсь".)
Так что роль "славянского Израиля", островка демократии в море террористических диктаторских режимов, на которую пыталась заявиться Украина, удается ей плохо. Условные "арабы" оказываются каким-то странными. Вместо терроризма они зачем-то что-то там строят, делают дороги, занимаются курортным бизнесом... И условные "евреи" тоже какие-то странные - с криками "Слава Украине" перекрывают канал, превращая залив в стоячее болото и убивая собственную курортную зону, и с криками "Аллах акбар!" взрывают опоры ЛЭП...
И - вишенкой на тортике - попытки украинских банд (не важно, с подачи украинского правительства или по собственной инициативе) устроить терракты на территории Крыма. Причем попытки с таким ворохом доказательств, которых европейскому обывателю хватит за глаза.
Европейский обыватель начинает бояться.
И европейский обыватель начинает задумываться, что не все тут однозначно, и, может быть, аналогия другая, Россия, наоборот, играет роль Израиля, а Украина - арабских террористов. Тем более нациков, которых "там нет" никто не арестовывает, бандеровцам вообще поклоняются, как героям, а нацики и бандеровцы - это те, кто убивали поляков и евреев, об этом не какие-то русские вруны, а цивилизованные поляки говорят...
Так что еще парочка-другая таких провокация - и Украина получает в глазах европейского обывателя клеймо "Европейской ИГИЛ".
Профит.
Edited Date: 2016-08-12 04:16 (UTC)

Date: 2016-08-12 04:48 (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Доказательства или пиздунчик.

Date: 2016-08-12 05:20 (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Не рассказывайте больше никому про европейских обывателей, не надо

Date: 2016-08-12 05:21 (UTC)
From: [identity profile] vasha-rasha.livejournal.com
в омске одни придурки живут?

Date: 2016-08-12 05:24 (UTC)
From: [identity profile] skadi-omsk.livejournal.com
Не говорите мне, что мне делать или не делать, и я не скажу вам, куда вам нужно пойти. Понятно изложено?

Date: 2016-08-12 05:26 (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Хорошо, продолжай говорить от имени европейцев. В конце концов, для того и Интернет, чтобы глупость каждого видна была

Date: 2016-08-12 05:34 (UTC)
From: [identity profile] balian321.livejournal.com
Птичка , вмешательство России в Украине видно невооруженным глазом , про вмешательство США ничего кроме заговорщицких фантазий а-ля Пушков так и не родил. Остальные твои фантазии того же свойства . Весь "хаос" идет в Украину с востока , это видно даже географически , Наивная вера что с помощью инсценированных путинских провокаций можно перевести стрелки с лугандийских террористов подконтрольных Путину на Украину дико смешна.
Фантазер. Европейские обыватели прекрасно видят разницу между Росией и Украиной , в последние два года окончательно увидели ,а вот в Росии ее напрочь невидят (вспомним знаменитое путинское "украинцы и руские один народ") , Если бы йеменский араб не назывался арабом то ты бы и думал что это не араб , но думаю что ты удивишься если йеменский араб тебе раскажет что от остальных арабов сильно отличается - ибо ты кроме слова "араб" о них ничего не знаешь.

Date: 2016-08-12 05:44 (UTC)
From: [identity profile] bizon-2015.livejournal.com
Порошенко вчера точно перепил.
Если он говорит что диверсантов в Россию не забрасывал,
то почему просит вернуть захваченного жиромясого хохла,
начиненного тротилом и оружием.
Пусть проспится и определиться, первое или второе...
Он всех запутал.

Date: 2016-08-12 05:53 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
О, боты уже тут, вахту приняли.
Объективно вы, Вадим, все верно написали. Тут и добавить нечего. С другой стороны есть массированная переброска техники что в Крыму, что на Донбассе, и как-то беспокойно несколько. Эти идиоты живут в мире символических дат и чисел, и я надеюсь, что 24 августа армия и руководство страны будет готово к...сюрпризам.

Date: 2016-08-12 05:57 (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Ну как, протрезвела?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 15:47
Powered by Dreamwidth Studios