Что такое нация?
Aug. 26th, 2016 15:34![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78В книге Райнерта "Как богатые страны стали богатыми", кроме всего прочего, мне очень понравилась следующая ироническая фраза:
"Нация — это группа людей, объединенных общим непониманием своего прошлого и общей неприязнью к соседям".
По-моему, отлично.
Вообще, Райнерта почитать советую - очень интересный взгляд на экономику. Мне как либералу очень полезно увидеть такой, в общем-то, антилиберальный взгляд: свободный рынок зачастую усиливает бедность отстающих стран, потому что они начинают специализироваться на... бедности.
"Нация — это группа людей, объединенных общим непониманием своего прошлого и общей неприязнью к соседям".
По-моему, отлично.
Вообще, Райнерта почитать советую - очень интересный взгляд на экономику. Мне как либералу очень полезно увидеть такой, в общем-то, антилиберальный взгляд: свободный рынок зачастую усиливает бедность отстающих стран, потому что они начинают специализироваться на... бедности.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-08-26 12:57 (UTC)Еще, мне кажется, нацию можно определить как систему пылких предрассудков.
no subject
Date: 2016-08-26 12:59 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:04 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:05 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:11 (UTC)"Мне стало ясно, что экономистов как группу можно описать теми же словами, которыми когда-то
в Европе в шутку определялась нация,—это группа людей, объединенных общим непониманием своего прошлого и общей неприязнью к соседям (в данном случае—соседним областям науки, таким как социология и политология)".
американцев убрали за скобки в исходной цитате )
no subject
Date: 2016-08-26 13:15 (UTC)"- Взгляни на этого математика, - сказал логик. – Она замечает, что первые девяносто девять чисел меньше сотни, и отсюда с помощью того, что он называет индукцией, заключает, что любые числа – меньше сотни.
- Физик верит, - сказал математик, - что 60 делится на все числа. Он замечает, что 60 делится на 1, 2, 3, 4, 5, 6. Он проверяет несколько других чисел, например, 10, 20, 30, взятых, как он говорит, наугад. Так как 60 делится на них, то он считает экспериментальные данные достаточные.
- Да, но взгляни на инженера, - возразил физик, - Инженер подозревает, что все нечетные числа – простые. Во всяком случае, 1 можно рассматривать как простое число, доказывает он. Затем идут 3, 5, 7, все, несомненно, простые. Затем идет 9 – досадный случай; по-видимому, 9 не является простым числом, но 11 и 13, конечно, простые. Возвратимся к 9, - говорит он, - я заключаю, что 9 должно быть ошибкой эксперимента. "
no subject
Date: 2016-08-26 13:17 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:27 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:33 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:34 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 14:49 (UTC)Математик: Но это же неправильно!
Физик: ПОЧТИ правильно!
no subject
Date: 2016-08-26 14:51 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:08 (UTC)але ж виходить, що ми маємо на своїй окупованій території суміш укріїнської та террористичної нації?
Ці йолупи на 100% відкидають об'єктивну історію (не плутати з вигадками і з більш привабливими сторонами окремих подій) і ненавидять усіх, окрім раши. І то, чи надовго, не зрозуміло.
no subject
Date: 2016-08-26 13:14 (UTC)во-вторых, я думаю, что непонимание своего прошлого у хобопоцев, крымнашистов и официальных россиян во многом отличается - хобопоцы/крымнашисты в реальной россии не жили, а судили по ней только по телевизору.
no subject
Date: 2016-08-26 13:28 (UTC)Та усі ці совколюби виховані ТБ все ж таки ідеально підходять під категорію "нерозуміння свого минулого".
А цитата вище не каже нам про те, що націю має об'єднувати однаково невірне розуміння (читай трактування) своєї історії. Наголос робиться просто як на такому факті нерозуміння.
А може автор мав на меті саме факт знаходження людей в однаковій омані стосовно свого минулого...
П.Н. про суміш - я мав на увазі, що серед террористів там перебувають і українці. Суміш не є розчин :)
no subject
Date: 2016-08-26 13:29 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:31 (UTC)no subject
Date: 2016-08-26 13:32 (UTC)там просто нет нации в полном смысле этого слова.
и, кстати, не вполне очевидно, сложилась ли эта нация на свободной части Украины.
no subject
Date: 2016-08-26 13:37 (UTC)В нас з'явилась деяка пластичність, здатність до змін, до перекреслення побутових "Забыл в какой стране живешь?!", а також "Сколько у государства не воруй..." і таке інше.
Сам файт з'явлення бійок "Зрада vs Перемога" - це вже про щось каже :)
no subject
Date: 2016-08-26 15:12 (UTC)Абсолютно европейское эксклюзивное определение + абсолютно точно сформулировано, с точки зрения формальной логики (классической, а не булевой).
no subject
Date: 2016-08-26 17:00 (UTC)Чтобы подготовить патриота, мы должны заставить каждый класс изучать историю чего-то, что творится где-то не у нас" (Лео Каганов)
no subject
Date: 2016-08-26 18:24 (UTC)ну или - как вариант - считать, что творили не мы, но с нами.