![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78В связи с перепалкой между послом Украины и Путиным на саммите СНГ, я решил зайти на официальный сайт этой могущественной организации.
Обратил внимание, что официальный сайт СНГ однозначно считает Крым украинским: на картах конкретных стран отмечены только города этих стран, так вот на карте Украины есть крымские города, а на карте РФ - нет. Кроме того, площадь Украины и РФ приведена из расчета принадлежности Крыма Украине. Скрины:
Цитата из украинской википедии:
"1. Разом із Республікою Крим, яка окупована і фактично контролюється Російською Федерацією, але входження якої до її складу не визнається ООН, площа Російської Федерації становить 17 125 187 км².
2. Без Республіки Крим, яка окупована і фактично контролюється Російською Федерацією, але входження якої до її складу не визнається ООН, площа України становить 576 604 км²".
Понятно, что СНГ настолько серьезная организация, что россиянам лень заниматься правками никому не нужного сайта.
Уровень взаимодействия в рамках СНГ описал Лукашенко 16 сентября на саммите:
"Касаясь поднимаемого вопроса о дублировании функций СНГ с функциями EAЭС и ОДКБ, необходимо признать, что это так. СНГ уже сейчас надо приводить к тому, что требует время, но поспешно принимать меры, которые могут повлечь снижения уровня взаимодействия со странами, не являющимися участниками ЕАЭС и ОДКБ, нельзя", - заявил Александр Лукашенко. "Все-таки в рамках СНГ они ведут определенную работу, и мы имеем возможность хотя бы общаться с ними, - сказал Президент. - Поэтому площадку надо обязательно сохранить".
Угу, хотя бы общаться с ними. И вот ради этого "хотя бы общения" Украина заморочилась отправкой на саммит своего посла? Или кто-то всерьез думает, что отказ Украины признать результаты переписи населения СНГ - это такой мощный удар по РФ? Зачем вообще реагировать на этого живого мертвеца (СНГ)? Это же не ООН, не ПАСЕ, а цирк с конями. Вы верите, что в рамках СНГ нашему представителю удается отстаивать наши интересы? Правда?
А теперь серьезно.
Нашел интервью Богдана Данилишина годичной давности: "Стоит ли Украине разрывать связи с СНГ".
Цитата:
"Да, события последнего времени, война с Россией, вызывают у украинцев, мягко говоря, отвращение к поддержанию экономических взаимоотношений с РФ. Но следует помнить, что Путин - это не вся Россия, и он не вечен, когда-нибудь ему придется покинуть свой пост, вольно или невольно, а разрушенные хозяйственные связи внутри СНГ не вернешь (добавлю, что экономическое сотрудничество со странами СНГ – это отнюдь не только с РФ). И нам надо сейчас подумать, чтобы не сделать необратимых поступков, последствия которых потом невозможно будет исправить".
Может быть, я чего-то не понимаю, но что мешает сохранять и укреплять хозяйственные связи на двустороннем или каком-то другом уровне, но без присмотра Путина? Без участия в СНГ сохранить эти связи никак нельзя? В этом смысле это украинское "участие Шредингера" в СНГ выглядит нелепо, какие-то фиги в кармане - не платим взносы, не ратифицировали устав, вышли из каких-то комитетов, но продолжаем хранить этот чемодан без ручки. Авось пригодится - "хотя бы пообщаться" под присмотром ненаглядного старшего брата.
Да, СНБО в 2014 году приняло решение начать процедуру выхода из СНГ. Ну и? Можно хотя бы одно решение довести до логического завершения или надо обязательно продолжать эту шизофрению?
АПДЕЙТ: оказывается, канитель с Крымом на сайте СНГ - это старая история и большой успех украинской дипломатии )
Обратил внимание, что официальный сайт СНГ однозначно считает Крым украинским: на картах конкретных стран отмечены только города этих стран, так вот на карте Украины есть крымские города, а на карте РФ - нет. Кроме того, площадь Украины и РФ приведена из расчета принадлежности Крыма Украине. Скрины:
Цитата из украинской википедии:
"1. Разом із Республікою Крим, яка окупована і фактично контролюється Російською Федерацією, але входження якої до її складу не визнається ООН, площа Російської Федерації становить 17 125 187 км².
2. Без Республіки Крим, яка окупована і фактично контролюється Російською Федерацією, але входження якої до її складу не визнається ООН, площа України становить 576 604 км²".
Понятно, что СНГ настолько серьезная организация, что россиянам лень заниматься правками никому не нужного сайта.
Уровень взаимодействия в рамках СНГ описал Лукашенко 16 сентября на саммите:
"Касаясь поднимаемого вопроса о дублировании функций СНГ с функциями EAЭС и ОДКБ, необходимо признать, что это так. СНГ уже сейчас надо приводить к тому, что требует время, но поспешно принимать меры, которые могут повлечь снижения уровня взаимодействия со странами, не являющимися участниками ЕАЭС и ОДКБ, нельзя", - заявил Александр Лукашенко. "Все-таки в рамках СНГ они ведут определенную работу, и мы имеем возможность хотя бы общаться с ними, - сказал Президент. - Поэтому площадку надо обязательно сохранить".
Угу, хотя бы общаться с ними. И вот ради этого "хотя бы общения" Украина заморочилась отправкой на саммит своего посла? Или кто-то всерьез думает, что отказ Украины признать результаты переписи населения СНГ - это такой мощный удар по РФ? Зачем вообще реагировать на этого живого мертвеца (СНГ)? Это же не ООН, не ПАСЕ, а цирк с конями. Вы верите, что в рамках СНГ нашему представителю удается отстаивать наши интересы? Правда?
А теперь серьезно.
Нашел интервью Богдана Данилишина годичной давности: "Стоит ли Украине разрывать связи с СНГ".
Цитата:
"Да, события последнего времени, война с Россией, вызывают у украинцев, мягко говоря, отвращение к поддержанию экономических взаимоотношений с РФ. Но следует помнить, что Путин - это не вся Россия, и он не вечен, когда-нибудь ему придется покинуть свой пост, вольно или невольно, а разрушенные хозяйственные связи внутри СНГ не вернешь (добавлю, что экономическое сотрудничество со странами СНГ – это отнюдь не только с РФ). И нам надо сейчас подумать, чтобы не сделать необратимых поступков, последствия которых потом невозможно будет исправить".
Может быть, я чего-то не понимаю, но что мешает сохранять и укреплять хозяйственные связи на двустороннем или каком-то другом уровне, но без присмотра Путина? Без участия в СНГ сохранить эти связи никак нельзя? В этом смысле это украинское "участие Шредингера" в СНГ выглядит нелепо, какие-то фиги в кармане - не платим взносы, не ратифицировали устав, вышли из каких-то комитетов, но продолжаем хранить этот чемодан без ручки. Авось пригодится - "хотя бы пообщаться" под присмотром ненаглядного старшего брата.
Да, СНБО в 2014 году приняло решение начать процедуру выхода из СНГ. Ну и? Можно хотя бы одно решение довести до логического завершения или надо обязательно продолжать эту шизофрению?
АПДЕЙТ: оказывается, канитель с Крымом на сайте СНГ - это старая история и большой успех украинской дипломатии )
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-16 23:38 (UTC)no subject
Date: 2016-09-16 23:47 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 00:21 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 01:00 (UTC)Липецкая фабрика мешает.
"Липецкая фабрика" в широком смысле - глубоко укоренившиеся связи между укр элитой и московой. Эту пуповину надо разрывать, но очень многим этого не хочется.
no subject
Date: 2016-09-17 05:58 (UTC)скорее, дело в неумении доводить дело до конца и привычке ограничиваться лозунгами.
no subject
Date: 2016-09-17 14:12 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 14:24 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 06:41 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 07:18 (UTC)no subject
Date: 2016-09-18 17:26 (UTC)"- Плетью обуха не перешибешь.
- Что я могу сделать один? (Если бы все, тогда и я.) - Не я, так другой. (И я лучше, я сделаю меньше зла.) - Ради главного следует идти на компромиссы, уступки и жертвы. (Так и Церковь считает, что ради самосохранения надо идти на уступки, - уступкам конца не было, и вот уже священников назначает КГБ, а с амвона возглашают здравицу советской власти. Так и писатель, стремясь напечатать свое нужное читателям произведение, соглашается там вычеркнуть строчку, здесь добавить абзац, изменить конец, убрать действующее лицо, пересмотреть название, и глядишь - главное-то уже потерялось! Все равно - гордится писатель: на такой-то странице намек, а отрицательный герой и вообще чуть не открыто ВСЕ говорит - правда, потом перевоспитывается и говорит совсем другое.)
- Служить надо России, коммунисты когда-нибудь сами собой исчезнут. (Это особенно распространено у ученых и военных.)
- Служить надо вечному, создавать непреходящие ценности науки и культуры, а "мышиная возня" протестов отрывает от этого служения.
- Ни в коем случае не протестовать открыто - это провокация, это только озлобит власти и обрушит удар на невинных.
- Открытые протесты играют на руку сторонникам твердого курса в Политбюро и мешают "голубям" проводить либерализацию. - Открытые протесты мешают успехам либерализации, которых можно достичь с помощью большой политики и тайной дипломатии.
- Протестовать по мелочам - только раскрывать себя. Нужно затаиться. Вот когда придет решающий момент, тогда да! - а пока замаскируемся.
- Только не сейчас, сейчас самый неподходящий момент: жена рожает, дети болеют, сначала надо диссертацию защитить, сын в институт поступает... (И так далее - до конца жизни.)
- Чем хуже - тем лучше. Нужно сознательно доводить все нелепости системы до абсурда, пока чаша терпения не переполнится и народ не поймет, что происходит. - Россия - страна рабов. Никогда у русских не было демократии и не будет. Они к ней не способны - нечего и пытаться. С нашим народом иначе нельзя!
- Народ безмолвствует. Какое право имеет кучка недовольных высказываться - кого они представляют, чье мнение выражают? Слышал я даже такое рассуждение:
- Ваши протесты вводят в заблуждение мировое общественное мнение: люди на Западе могут подумать, что у нас есть возможность говорить открыто или что-нибудь изменить, - следовательно, это на руку советской пропаганде.
- Надо спокойно сделать карьеру, проникнуть наверх и оттуда пытаться что-то изменить - снизу ничего не сделаешь.
- Надо войти в доверие к советникам вождей, воспитывать их и поучать в тишине - только так можно повлиять на государственный курс.
- Вы протестуйте, а я не буду - должен же кто-то остаться живым свидетелем. (Это я слышал в лагере перед голодовкой.)
- Была бы новая теория вместо марксизма, чтобы увлечь людей, - а на одном отрицании ничего не построишь.
- Коммунизм ниспослан России за грехи, а Божьему наказанию и противиться грешно.
И так все - от членов политбюро, академиков и писателей до рабочих и колхозников - находят свое оправдание. Причем чаще всего люди искренне верят, что это их подлинные чувства. Редко кто сознает, что это лишь отговорка, самооправдание. И уж совсем мало кто открыто и честно признается, что просто боится репрессий. Всего один за всю мою жизнь сказал мне, что его устраивает коммунистическое государство: оно позволяет ему зарабатывать деньги, печатая всякую демагогическую чушь в газетах.
- В нормальном государстве, - говорил он, - меня бы на пушечный выстрел не подпустили к печати! Что бы я делал? Грузчиком работал?"
no subject
Date: 2016-09-19 13:06 (UTC)no subject
Date: 2016-09-19 13:36 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:00 (UTC)Боюсь, может оказаться, что Путин у руля России, для Украины, это еще не самый худший вариант.
no subject
Date: 2016-09-17 12:19 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:19 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 08:22 (UTC)у меня больше вопросов к тому, что делает представитель Украины в цирке этого урода?
какая разница, что там посчитает перепись СНГ - какие у СНГ полномочия и статус?
шапито.
no subject
Date: 2016-09-17 08:54 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 09:08 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 12:20 (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 13:03 (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:37 (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:44 (UTC)пребывание в снг даже в нынешнем виде - глупость.
no subject
Date: 2016-09-21 07:45 (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:52 (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:57 (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 08:00 (UTC)