По поводу безвиза

[tyler78]

По поводу безвиза.
Считайте это камингаутом - я не верю в европейский безвиз Украины. Ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра.

Причин очень много, и далеко не все они связаны с тем, что Украина плохая. Перечислять их не хочу, не вижу особого смысла.

Максимум, что нам светит - это аналог закона об освобождении подержанных авто от уплаты акциза при пересечении границы. Формально - бери и завози, акциз платить не надо. На практике, как вы знаете, несколько иначе.

Или отмена "прописки". Помните? Ну хорошо, будет не прописка, а регистрация.

Я буду искренне рад ошибиться, но "запомните этот твит".

И последнее. Мне претит сама мысль о том, что люди шли с деревянными щитами под пули ради того, чтобы нам/вам было проще ездить на шопинг.

По-моему, мы скакали не за это. Да, было бы приятно. Но, блин, не это главное. Да, было бы неплохо, чтобы под "безвиз" принимались прогрессивные законы. Но безвиз в этом плане вторичен.

Так вижу.

PS под "безвизом" я понимаю свободное перемещение с украинским загранпаспортом, а не так, что надо с собой возить кучу бумажек и стоять в отдельной очереди на паспортном контроле и трястись, а вдруг строгий дядя скажет, что ваши бумажки его не убедили (примерно, как сейчас это происходит в посольстве на более ранней стадии).

Comments

[arthin.livejournal.com]

Я надеюсь, что все-таки да. Украина балансирует на грани жизнеспособности экономики. Безвиз - один из факторов, которые могут перетянуть.

[tyler78.livejournal.com]

я же написал, что буду рад ошибиться.

особенно, если безвиз будет полноценным.

(frozen)

[rafaelich.livejournal.com]

О хосппди - слабоумие и отвага!
Ну как "безвиз" поможет рухнувшей экономике скакунов?!!..

[alexshishka.livejournal.com]

Куда перетянуть? В сторону жизни или наоборот, высказывайтесь понятней

[van-der-moloth.livejournal.com]

Кмк, как раз безвизом, пусть даже и полноценным, от Украины дешевле всего откупиться.

[tyler78.livejournal.com]

(с сомнением): а зачем откупаться?

"мы вам ничего не обещали", как любят говаривать сам знаешь кто сам знаешь кому )

[gineer.livejournal.com]

Вот... специально зашол в коменты, чтобы убедится что вы в них отметитесь. %))

[city-biker.livejournal.com]

запомним

[tyler78.livejournal.com]

не забудем, не простим!

[qwertyuat.livejournal.com]

Аналоги не корректны. Ваши аналоги это дела и законы Украины, которые по содержанию: "...ага мы народу палец, а он нам руку откусит". На сегодня, чтобы был безвиз, все необходимое, что Европа требовала, Украина уже сделала. Осталось только слово за Европой и только от нее зависит теперь. Я так понял, комитет одобрил, чтобы поставить на голосование в октябре. Если проголосуют, то еще месяц два будут в разных совещательных органах нюансы обговаривать. Т.е. от Украины уже ничего не нужно чтобы получить безвиз, слово только за Европой.
Конечно вот в этих совещательных органах Европы, не помню как их бюрократия там называется, могут понапридумывать разные переходные периоды, которые будут вводит различные ограничения, но то такое.

[gatanegr-a.livejournal.com]

Вы считаете европейцев дураками?
Все наши реформы это "окозамилювання".

[redis.livejournal.com]

Как раз в безвиз я верю легко. Не очень понимаю, что он дает среднему жителю Украины, учитывая разницу в доходах и ценах, но дать должны. Ну вот как примерно у нас есть безвиз в США, но билет на самолет с серебристым крылом стОит немного много.

Другое дело - отдельная очередь, в аэропорту в очередь "граждане ЕС" вряд ли пустят. Не знаю, насколько это принципиально

[tyler78.livejournal.com]

принципиально не опасаться, что вас по прилету развернут, потому что дяде не понравится выписка из банка или справка с места работы )

[anhel-05.livejournal.com]

Ты всерьез думаешь, что в аэропортах посадят специальных дядечек и тетечек, которые будут изучать именно украинские справки с работы? ))

[tyler78.livejournal.com]

ну не совсем так, конечно.

можно просто дать план по отказам.

[gatanegr-a.livejournal.com]

Я и 2 года т.н. не верила.
Хотя тут дело не в вере, а в логике.

[vetfac.livejournal.com]

Поздравляю! Успехов!

[tyler78.livejournal.com]

спасибо.

держитесь там.

[alexshishka.livejournal.com]

Европа им свинью подложит. Они будут думать что хорошие и продолжат свою линию гнуть, что их окончательно и погубит. А кроме того ежу понятно, что не для хохлов стараются, а чтобы нам насрать. На таком основании улучшения не будет, поскольку безвиз надо давать на основании объективного улучшения ситуации, каких-то достижений и видимого прогресса, а ничего этого нет

[tyler78.livejournal.com]

конечно же, безвиз украинцам дается исключительно ради того, что лишнехромосомные импортозамещение продуховноскрепили.

[andreype.livejournal.com]

Хммм. А я верю, что вам дадут безвиз. А чё бы не дать? Туристический. Но ведь это, наверное, не то, о чем многие думают, употребляя термин "безвиз"?

[tyler78.livejournal.com]

каждый употребляет этот термин "безвиз" по-своему.

я по ряду причин думаю, что практически ничего не поменяется в обозримом будущем.

но буду рад ошибиться.

[gottlieb.livejournal.com]

будет очень хорошо, если украинцы получат нормальный безвиз с Европой.
а вот безвиз с ненулевым шансом разворота на пасконтроле по прилету - это плохо. лучше получить отказ в визе заранее, чем отказ во въезде на границе

***
хотя для более-менее обеспеченных людей безвиз это вообще малопринципиальный вопрос.

[tyler78.livejournal.com]

верно.

малопринципиальный вопрос для владельцев мультивизы, да.

[bell-mess.livejournal.com]

Вообще-то "под безвиз" такие законы и принимались.

под "безвизом" я понимаю свободное перемещение с украинским загранпаспортом, а не так, что надо с собой возить кучу бумажек и стоять в отдельной очереди на паспортном контроле и трястись, а вдруг строгий дядя скажет, что ваши бумажки его не убедили

Вообще-то так примерно и будет. Может быть, еще с собой придется иметь выписку с банковской карты и подтверждение о бронировании гостиницы. По крайней мере на Буковеле цены точно вниз поползут.

[tyler78.livejournal.com]

на буковеле цены вниз поползут тогда, когда у граждан будет больше денег на поездки в австрию.

[upstartn.livejournal.com]

Если бы европейцы давайли визы, как американцы, т.е. +- легко получить на 10 (раньше было на 5) лет и продлить потом по почте, то было бы все равно....

[tyler78.livejournal.com]

много "если бы".

[gorky-look.livejournal.com]

Кстати, как там депутат Лещенко, которого мы тупо все затравили и затоптали, эдакие охломонады некультурные?

Как он голосовал в Раде по судейскому вопросу? Важнейшему для Украины, между прочим - как операция на позвоночнике.

Лысый Мустафарай Нахуйем как голосовал? Опять "народ! идите все на Майдан! я щас на пляже, но к концу тоже подойду, займите мне столик в ВР"?

Да, и нахуя лично им, с пачкой виз в любые, страны этот безвиз вообще? )))

Вадим, ты не чувствуешь искривления реальности?

[gorky-look.livejournal.com]

Да, кстати - Янукович по этим понятиям честно заслужил авторитет. Мужик реально тянул и сидел, две ходки, потом автобаза, нужные люди, все такое. Всю жизнь пахал, в общем вытянул на себе. Не без косяков, но как умел. Кто может пройти ангелом из Енакиево в Президенты - бросьте в него камень.

И тут хипстеры, прямо из лаунджа, все в кокаине и перьях, бегом через Раду в ембрайер - "ах, народ! Защекочите эту пративную каррупцию, тока быстра, потому что мы вам обещали! А нам некогда, чартер в калифорникейшен греется, чмоки всем в этом чятике! Уау!"

И шо?

[yaceya.livejournal.com]

>Или отмена "прописки". Помните? Ну хорошо, будет не прописка, а регистрация.
Ну, если вам разница между пропиской (разрешительным механизмом) и регистрацией (уведомительным) не видна, то, конечно, можно что угодно визой назвать.
Напомню что такое прописка. Прописка - это значит что вы можете жить только там, где государство согласно чтобы вы жили. Т.е. сначала найди предприятие, которое тебя наймет, тогда оно тебя временно пропишет, после чего полноценно наймет (до этого ж нельзя - как же можно непрописанного человека нанимать?), затем получаешь полноценную прописку.
Не видеть разницу с регистрацией, при которой поселение где угодно - это вопрос исключительно владельца жилья может только человек хорошо забывший (или и не разбиравшийся с тем что такое прописка). Причем после поселения регистрация на новом месте это уже даже не дело собственника, а лишь фактически живущего на этом месте человека. Согласен, в некоторых особо продвинутых странах могут и из уведомительной регистрации сделать что-то охрененно запретительное, но украинская система регистрации не из таких. Украинский чиновник не может отказать в регистрации (ну, если, конечно, не налажать с заявлением), советский чиновник решал прописывать или нет. И с пропиской ранней Украины регистрация сравнима только потому, что в 90х механизм прописки просто не работал.
А договора таки доведут. Что безвизовый режим, что ассоциацию (вот с ней хуже - там надо будет долго ходить хитрой козой с затягиванием процесса пока ситуация с Голландией не разрешится). В конце-концов, оба этих договора сами по себе они не так уж и велики. Они, конечно, являются шагом в сторону Европы, но в изоляции не таким уж и большим. Во что они выльются через десяток лет и рассматривать можно через те десять лет.

[tyler78.livejournal.com]

люблю предметные разговоры.

давайте, расскажите, что до "отмены прописки" 10 или сколько там лет назад все могли жить только там, где государство согласно.